Necesito ayuda para elegir - PRINCIPIANTE

[Tatzuke]

Muy buenas a todos. Encontre este foro y la verdad con lo que he leido me ha gustado mucho, y creo que es el lugar indicado para pedir ayuda.

Bien siempre he sido amante del cielo, y esta va a ser la primera vez que decida ir un poco mas alla e invierta dinero en mi primer telescopio.

Obviamente no quiero desperdiciar mi dinero ni comprar un juguete, pero tampoco quiero invertir en algo que no se adapte a mi uso.

Vivo en la patagonia argentina, en una ciudad chica con poca contaminacion luminica, y con cielo azul oscuro a pocos minutos de mi casa, por lo que necesito algo que se pueda transportar y tenga estabilidad. He visto sugerencias de telescopios reflectores muy buenos y "economicos", pero que no tienen base por lo que no podria llevarlos al medio del campo (creo, si ustedes creen que aun asi vale la pena por favor indicarmelo), me estoy refiriendo a este: Sky Watcher Heritage 130P  http://www.duoptic.com.ar/skywatcher-minidob-130.html

Por otro lado, creo que entre refractores y reflectores elijo los refractores, por que entiendo que son para ver planetas y luna de una mejor manera (aunque tambien me gustaria mucho poder ver galaxias y nebulosas, aunque eso puede esperar). Creo que para empezar en este mundo, lo mas facil es la observacion planetaria y lunar.

Dentro de ese tipo de telescopios refractores el que veo que esta dentro de mi presupuesto es este: TELESCOPIO REFRACTOR MEADE POLARIS 70 EQ ECUATORIAL https://www.cosentinostore.com.ar/tienda/telescopios-binoculares/telescopios-binoculares/telescopios/telescopio-refractor-meade-polaris-70-eq-ecuatorial, pero en este video aconsejan no invertir en nada que tenga montura EQ ni EQ2 https://www.youtube.com/watch?v=cedx3ObR5dA&t=28s por eso estoy un poco confundido y vengo en suplica de ayuda de parte de esta comunidad, a la que me gustaria unirme.

Tengo tiempo y ganas de aprender, por lo que no me importaria empezar con monturas ecuatoriales en vez de altazimutales. 

Mi presupuesto para invertir en este telescopio es de entre 10 mil y 15 mil pesos argentinos. capaz haciendo un esfuerzo me podria estirar un poquito mas, eso si, este telescopio no lo podria cambiar hasta dentro de unos dos o tres años como minimo.

 

 

 

Nivel de conicimiento: principiante

Experiencia: nula practicamente, solo me estoy interiorizando leyendo y mirando videos en internet.

Expectativas: primeramente observacion planetaria y lunar, aunque me muero de ganas de ver tambien todo el universo

 

Bueno eso, que me dicen de los dos modelos que les  comente? existen mejores modelos por el mismo dinero?ç

Desde ya muchisimas gracias y los leo!

 

Saludos, Miguel.

[Rodrigator]

Hola bienvenido. Que tal el mak Skymax de 90? Podrías adaptarlo a un buen trípode fotográfico. 

Ideal para planetaria y muy transportable. 

[Lucho2000]

Hola Takzuke, bienvenido!!

El Heritage 130P es un excelente telescopio para comenzar por su apertura superior a un precio comparable al de iniciación básica, esos 130mm se hacen notar al observar por el. En cuanto a tu preocupación sobre que es una montura de mesa es correcta en cierta medida pero de fácil solución, simplemente llevas una mesita y listo. Cuando tienes un equipo con trípode, tienes que llevar el tubo óptico (OTA), la montura y el tripode, mas una silla. Con el Heritage llevaras el tubo óptico, la montura y una mesita mas la silla. En realidad si lo piensas bien llevas la misma cantidad de cosas y tiene el plus que la mesita además te sirve de mesita por que quieres comer algo o usarla de otra forma, lo cierto es que las mesitas se suelen llevar de todas formas en muchas salidas al campo.

 

En cuanto al refractor considero que uno de 90mm de apertura es lo mínimo para algo que pueda durarte un buen tiempo, caso contrario a los pocos meses ya estarás buscando algo mejor y creo que esto es lo que al final desanima y lo que desde el principio quieres evitar. Cierto que lamentablemente los 90/900 suelen venir con montura EQ, algo que puede ser un poco molesto cuando comienzas por su complejidad al montar y operar, yo lo recomendaría mas para un telescopio como los catadióptricos, pero si le dedicas el tiempo necesario a aprender a operarlo seguro que luego lo manejas con los ojos cerrados.

Aquí te dejo un video del SW 90/900 solo que sobre una montura AZ (del mismo que tú viste), algo mucho más cómodo de usar para alguien que recién comienza, pero el telescopio es el mismo.

 

 

Saludos

 

Pd: si tengo que recomendar uno, seria el Heritage sin dudarlo….

Editado 1 de Marzo del 2020 por Lucho2000

[jordix]

hola. coincido al 100% con lo que te comentan los compañeros, no puedes comparar 70mm con 130mm y piensa que con el tema de planetaria tienes poco juego, jupiter, saturno, (y cuando estos dos estan disponibles, que no es todo el año...) y la luna...y para de contar, planetas que por cierto con un 70mm poco o ningun detalle les vas a ver ya que con esa apertura estas muy limitado, ademas de que como comentas son monturas muy endebles lo que provoca vibraciones constantes que acaban con la paciencia... ya por no hablar de la mayor complejidad de manejar una ecuatorial cuando solo piensas hacer visual.

pensa que tanto las monturas eq como los tubos refractores son bastante mas caros que otro tipo de configuraciones. piensas que un refractor da mas calidad para planetaria, y asi puede ser pero la realidad es que si comparas 70mm en refractor con 130mm en reflector le va a dar mil patadas el reflector, ademas un refractor barato como el que comentas te va a dar aberracion cromatica cosa que el reflector no hará.

 

Editado 2 de Marzo del 2020 por jordix

[Tatzuke]

En 29/2/2020 a las 16:01, Rodrigator dijo:

Hola bienvenido. Que tal el mak Skymax de 90? Podrías adaptarlo a un buen trípode fotográfico. 

Ideal para planetaria y muy transportable. 

 

Hola! Gracias por responder. Por lo que veo ese modelo se me va bastante del presupuesto, y ademas deberia comprar un tripode, a lo mejor como opcion en un futuro.

 

hace 16 horas, Lucho2000 dijo:

Hola Takzuke, bienvenido!!

El Heritage 130P es un excelente telescopio para comenzar por su apertura superior a un precio comparable al de iniciación básica, esos 130mm se hacen notar al observar por el. En cuanto a tu preocupación sobre que es una montura de mesa es correcta en cierta medida pero de fácil solución, simplemente llevas una mesita y listo. Cuando tienes un equipo con trípode, tienes que llevar el tubo óptico (OTA), la montura y el tripode, mas una silla. Con el Heritage llevaras el tubo óptico, la montura y una mesita mas la silla. En realidad si lo piensas bien llevas la misma cantidad de cosas y tiene el plus que la mesita además te sirve de mesita por que quieres comer algo o usarla de otra forma, lo cierto es que las mesitas se suelen llevar de todas formas en muchas salidas al campo.

 

En cuanto al refractor considero que uno de 90mm de apertura es lo mínimo para algo que pueda durarte un buen tiempo, caso contrario a los pocos meses ya estarás buscando algo mejor y creo que esto es lo que al final desanima y lo que desde el principio quieres evitar. Cierto que lamentablemente los 90/900 suelen venir con montura EQ, algo que puede ser un poco molesto cuando comienzas por su complejidad al montar y operar, yo lo recomendaría mas para un telescopio como los catadióptricos, pero si le dedicas el tiempo necesario a aprender a operarlo seguro que luego lo manejas con los ojos cerrados.

Aquí te dejo un video del SW 90/900 solo que sobre una montura AZ (del mismo que tú viste), algo mucho más cómodo de usar para alguien que recién comienza, pero el telescopio es el mismo.

 

 

Saludos

 

Pd: si tengo que recomendar uno, seria el Heritage sin dudarlo….

 

Te agradezco el tiempo que te tomaste para contestarme! La verdad lo haces ver de una manera tan simple que digo por que no lo he pensado yo mismo?

Me refiero a que para el presupuesto que manejo, y el uso que le voy a dar como iniciacion lo que pareciera ser mas importante es la apertura, y entre uno y otro es mucha. Yo pense que el tipo de telescopio podia llegar a influir, entre refractario y reflector.

 

hace 3 horas, jordix dijo:

hola. conincido al 100% con lo que te comentan los compañeros, no puedes comparar 70mm con 130mm y piensa que con el tema de planetaria tienes poco juego, jupiter, saturno, (y cuando estos dos estan disponibles, que no es todo el año...) y la luna...y para de contar, planetas que por cierto con un 70mm poco o ningun detalle les vas a ver ya que con esa apertura estas muy limitado, ademas de que com comentas son monturas muy endebles lo que provoca vibraciones constantes que acaban con la paciencia... ya por no hablar de la mayor complejidad de manejar una ecuatorial cuando solo piensas hacer visual.

pensa que tanto las monturas eq como los tubos refractores son bastante mas caros que otro tipo de configuraciones. piensas que un refractor da mas calidad para planetaria, y asi puede ser pero la realidad es que si comparas 70mm en refractor con 130mm en reflector le va a dar mil patadas el reflector, ademas un refractor barato como el que comentas te va a dar aberracion cromatica cosa que el reflector no hará.

 

 

Gracias! Lo mismo que al compañero de arriba, me hacen ver una cosa que no habia tenido en cuenta.

Entonces pareciera ser que la mejor opcion es el reflector Heritage 130P, por que no he encontrado otros candidatos en ese rango de precios, un poco mas caro tal vez el celestron Powerseeker 80EQ, pero no llega a los 90mm de apertura que sugeria el amigo mas arriba.

y tal vez deba entonces irme haciendo la idea de conseguir una buena mesita estable para transportar el heritage...

 

Bueno gracias a todos y sigo atento a las novedades!

[jordix]

es como dices, los refractores siempre son mas caros que los reflectores, o mejor dicho: los reflectores son los que mas "potencia" te dan por menos dinero, y mas si van sobre una montura dobson, ahi ya te puedes permitir una apertura importante sin meter mucho presupuesto, ademas son faciles de manejar, montar y desmontar y ese en concreto tambien de transportar.

luego si quieres meterte al bricolaje con algunas modificaciones lo puedes mejorar bastante tanto en el apartado del rendimiento como en el de localizacion de objetos, hay mucho en el foro sobre él y en general sobre modificar dobsons.

saludos.

Editado 2 de Marzo del 2020 por jordix

[RodyG]

Y no te vas arrepentir, con una mesita baja como te mostraron en la foto y una silla plegable observas toda la noche cómodamente sentado y son fácil de llevar. Te paso otra foto, no es la silla y la mesa que normalmente uso (son mas liviana) pero sirve para que veas lo cómodo de la posición de observación  

 

 

Aparte vos tenes el componente mas importante de todos que es el buen cielo, somo te dijo Jordix, los planetas son espectaculares de ver pero son pocos y no están todo el año, objetos de cielo profundo hay miles y con tu cielo poco contaminado los tenes ahí al alcance para disfrutarlos.

 

Fijate en la sección de avisos clasificados, hay un Heritage usado que venden a $12000 

 

Saludos

Rody  

 

[jordix]

hace 4 minutos, RodyG dijo:

Y no te vas arrepentir, con una mesita baja como te mostraron en la foto y una silla plegable observas toda la noche cómodamente sentado y son fácil de llevar. Te paso otra foto, no es la silla y la mesa que normalmente uso (son mas liviana) pero sirve para que veas lo cómodo de la posición de observación  

 

 

Aparte vos tenes el componente mas importante de todos que es el buen cielo, somo te dijo Jordix, los planetas son espectaculares de ver pero son pocos y no están todo el año, objetos de cielo profundo hay miles y con tu cielo poco contaminado los tenes ahí al alcance para disfrutarlos.

 

Fijate en la sección de avisos clasificados, hay un Heritage usado que venden a $12000 

 

Saludos

Rody  

 

 

joder estas ahi sentadito como un señor... yo incluso con la peana que le hice acabo doblado del lumbago algunos dias aunque creo que es mas de moverlo que de la postura de observar jejeje

[Tatzuke]

hace 1 hora, RodyG dijo:

Y no te vas arrepentir, con una mesita baja como te mostraron en la foto y una silla plegable observas toda la noche cómodamente sentado y son fácil de llevar. Te paso otra foto, no es la silla y la mesa que normalmente uso (son mas liviana) pero sirve para que veas lo cómodo de la posición de observación  

 

 

Aparte vos tenes el componente mas importante de todos que es el buen cielo, somo te dijo Jordix, los planetas son espectaculares de ver pero son pocos y no están todo el año, objetos de cielo profundo hay miles y con tu cielo poco contaminado los tenes ahí al alcance para disfrutarlos.

 

Fijate en la sección de avisos clasificados, hay un Heritage usado que venden a $12000 

 

Saludos

Rody  

 

 bueno creo que ahi diste en la tecla en cuanto a la mayor de mis inquietudes. cuando empece a leer entre tooooda la info que hay en internet para iniciados es mucho y marea, pero basicamente lo que entendi es que al definir que tipo de telescopio elegir se resumia en observacion planetaria o cielo profundo, pero nunca se me hubiera ocurrido pensar en esas limitaciones de la observacion planetaria.

Como decia al principio y creo que todos aca queremos ver "todo" o la mayor cantidad de cosas posibles, nebulosas, galaxias, jupiter, saturno, etc, etc, y por eso mi idea era de tratar de conseguir el telescopio que me permitiera la mayor cantidad de posibilidades para estar un buen tiempo explorando  y descubriendo cosas!

 

Muy buena la foto, ya me estoy haciendo la idea y la cabeza en cuanto a la eleccion Ahora va a empezar la ansiedad de la espera hasta que finalmente lo tenga en las manos.

 

Voy a mirar esa opcion de usados que comentas, pero suelo ser medio receloso en cuanto a la compra de cualquier cosa usada.

 

Muchas gracias!

[Leandro82]

Hola como estás.

Coincido plenamente con los demas. Para un principiante con poca plata, no existe una mejor opción que un dobson.

Con el Heritege 130 tenes la apertura y luminosidad suficiente para divertirte por muchos años por muy poca plata. Podes hacer espacio profundo y para planetaria y lunar no defrauda. Tengo un compañer en el observatorio que se compro uno y la verdad que es excelente.

Yo empecé con un dobson y son muy fáciles y prácticos de usar. Todavía lo tengo porque la facilidad de sacarlo del bolso y ponerte a observar en 10 minutos no tiene precio.

 

[criswille]

Colaboro con la review del Heritage:

 

 

[RodyG]

Si llegas,  cómprate también este barlow,  con el más el ocular de 10mm que trae el Heritage vas a poder disfrutar de planetaria a 130x que ya dejan ver cosas interesantes en Júpiter y Saturno. 

 

http://www.duoptic.com.ar/accesorios/barlows/sw-2x-barlow.html

 

Ojo, no compres cualquier barlow en internet porque no todos hacen foco en el Heritage,  éste que puse va perfecto. 

 

Suerte con la compra 

Saludos 

Rody 

 

 

[Tatzuke]

hace 1 hora, RodyG dijo:

Si llegas,  cómprate también este barlow,  con el más el ocular de 10mm que trae el Heritage vas a poder disfrutar de planetaria a 130x que ya dejan ver cosas interesantes en Júpiter y Saturno. 

 

http://www.duoptic.com.ar/accesorios/barlows/sw-2x-barlow.html

 

Ojo, no compres cualquier barlow en internet porque no todos hacen foco en el Heritage,  éste que puse va perfecto. 

 

Suerte con la compra 

Saludos 

Rody 

 

 

 

Es muy buen dato y creo que voy a hacer el esfuerzo, por que cada vez sigo leyendo y me convenzo mas de que la desicion es eel heritage 130.

 

Ahora otra consulta, ya que desde esa pagina aun no me contestan, que tal es esa pagina duoptic? en cuanto envios y eso.

Todavia no quise confirmar la compra hasta que no me contesten, pero es que hasta me parece raro la diferencia de precios con la gente que vende en mercado libre, y me da miedo ofertar por algo que despues no envien o me digan "nos equivocamos en realidad vale el doble, aumento el dolar" o algo asi

[criswille]

Hola Tatzuke

 

Duoptic es una empereza muy responsable y seria cuyo propietario es Ricardo Contreras y es la empresa que auspicia este sitio Espacio Profundo. La mayoría de los que estamos por aqui hemos comprado la mayoría de nuestros telescopios, monturas, binoculares o accesorios en Duoptic porque es una casa especializada en estos temas y con una excelente atención al consumidor. Te recomiendo que compres sin duda. No se puede comparar con ML ya que muchos vendedores no son especialistas. Por otro lado fijate que en Duoptic la garantía del instrumento es de 2 años a diferencia de otros proveedores.

Aclaro, algo... en Duoptic no se "oferta", se compra y te lo envían.

 

PD: Tal vez lo mejor es que llames por teléfono despues del mediodía.

 

saludos

[Tatzuke]

hace 4 minutos, criswille dijo:

Hola Tatzuke

 

Duoptic es una empereza muy responsable y seria cuyo propietario es Ricardo Contreras y es la empresa que auspicia este sitio Espacio Profundo. La mayoría de los que estamos por aqui hemos comprado la mayoría de nuestros telescopios, monturas, binoculares o accesorios en Duoptic porque es una casa especializada en estos temas y con una excelente atención al consumidor. Te recomiendo que compres sin duda. No se puede comparar con ML ya que muchos vendedores no son especialistas. Por otro lado fijate que en Duoptic la garantía del instrumento es de 2 años a diferencia de otros proveedores.

Aclaro, algo... en Duoptic no se "oferta", se compra y te lo envían.

 

PD: Tal vez lo mejor es que llames por teléfono despues del mediodía.

 

saludos

 

Gracias, si se ven bastante serios pero uno siempre tiene que preguntar por qué son algunos miles de pesos

[criswille]

Si, si, se entiende pero despreocupate porque es gente muy seria. Hacete una llamada a la tarde y conversá con Ricardo.

 

saludos

[clear]

hace 2 horas, Tatzuke dijo:

que tal es esa pagina duoptic?

 

yo en duoptic , en el local que tienen en capital , adquiri :

 

binoculares 15x70 MG

teles 150/750 + eq3

teles 130/650 heritage

montura eq5

5 o 6 oculares bst y tmb

colimador cheshire

pads antivibracion

buscador 9x50

enfocador dual speed

filtros uhc y polarizador variable

 

jamas tuve ningun tipo de problema con el equipamiento adquirido , que tienen garantia , y jamas tuve que apelar a ella

 

saludos

 

 

Editado 2 de Marzo del 2020 por clear

[RodyG]

Son el distribuidor oficial de Skywatcher en Argentina,  compra tranquilo. 

 

Rody 

[Tatzuke]

Bueno muchísimas gracias a todos por sus comentarios y su ayuda, ya está encargado el skywatcher heritage dobson 130P. Estoy muy feliz y MUY ansioso.

Ayer en familia a orillas del lago viendo el atardecer, caña en mano tirando la cucharita (no agarré nada), después de dos días de disfrutar y nadar, ya estaba ansioso por tener en mis manos el objeto que me va a permitir ver un poco más cerca lo que siempre me enamoró tanto que es el cielo.

 

Gracias y de seguro nos vamos a ir cruzando en otros temas. tengo muchas inquietudes y preguntas!

[jordix]

buena compra hiciste, ahora toca paciencia y aprender jejeje

[Tatzuke]

hace 43 minutos, jordix dijo:

buena compra hiciste, ahora toca paciencia y aprender jejeje

 

creo que eso es lo que mas va a costar, la paciencia

aprender, me gusta aprender siempre cosas nuevas asique le vamos a poner todas las ganas!

[Leandro82]

Viendo esa foto, tenes lo mejor que se necesita más allá de cualquier telescopio, un cielo excelente.

 

[Tatzuke]

Bueno primero que nada, muchisimas gracias a todos por sus consejos y opiniones, me fueron de gran ayuda. Y en segundo lugar, Riber (chiste ya re quemado, perdon).

 

No en serio, por fin llego ayer mi telescopio y si bien me toco un cielo bastante nublado, de a ratitos se despejaba y nos permitió chusmear mas que nada la super luna que tuvimos estos dias, y empezar a familiarizarme con el manejo del equipo.

 

Mi primera impresion y lo que mas me sorprendio, es lo fuerte de la luz de la luna. No pense que la luna fuera a encandilar tanto, de hecho tuve que ponerme lentes de sol para observar, ya que de verdad me dejaba bastante cegado, y aun asi era bastante.

 

Incluso pude sacar algunas fotos con el telefono (bastante obsoleto ya) a pulso nomas  y si bien creo que es una falta de respeto subirla aca habiendo tantas y tan buenas fotos de todo, quiero dejarle una a la gente que como yo quiere empezar a conocer el cielo, una foto de novato a novato.

[jordix]

hola, para el tema de la luna puedes hacerte de un filtro de densidad neutra o en mi opinion mejor aun un polarizado variable, no son caros y se agradecen mucho porque como bien dices te dejan ciego total el ojo de mirar y es muy molesto

[criswille]

Muy bien Tatzuke

 

Armate una aparatito de cartón para sostener el teléfono alineado con el ocular y te vas a entretener mucho. Por aqui algunas experiencias:

 

[Tatzuke]

si lo habia visto dias atras, pero lo que no entiendo es como se sostiene esa base de carton en el ocular. No se pega no?