150 o 200 milimetros?

[perezmm]

Hola compañeros, quiero presentarme y saludaros a todos, soy Moisés de Canet de Mar (Barcelona) y en unos meses adquiriré un equipo completo. Lo que nos sé, que diámetro o telescopio pillar para no arrepentirme demasiado pronto.

Quiero invertir el dinero lo mejor posible y por eso necesito vuestra ayuda.

Este?

Newton 150/750 DS HEQ5 Pro Goto Skywatcher

o este?

Newton 200/1000 DS HEQ5 Pro Goto Skywatcher

A la pregunta ¿que es lo que quiero hacer? pues no tengo ni idea astronómicamente me vuelve loco todo.

Me haré socio de un club que he visto en Mataró para conocer a gente.

Saludos a todos.

[criswille]

Hola perezmm, bienvenido a EP!

 

Los 2 telescopios son muy buenos. El segundo es mejor respecto a que al tener un espejo primario mas grande, tendrás mejor resolución y podrás observar objetos mas tenues, el problema es que es mas difícil de transportar que el primero.

El 150 es muy bueno (tengo uno), es un poco mas chico el tubo (la montura es la misma para ambos). Este telescopio y con la montura que trae (HEQ5) te permitirá hacer fotografía, con la misma montura en el segundo estás un poco ajustado con el peso.

 

Si estas dispuesto a hacer un poquito mas de esfuerzo con el peso del tubo y si solo te dedicarás a observar, me quedaría con el 200mm pero la verdad que cualquiera de los 2 son excelentes instrumentos. No se de cuanta diferencia de precio hablamos pero pensá que en un futuro cercano tendrás que comprar mejores oculares si queres disfrutar plenamente el instrumento, dicho esto y con presupuesto limitado, podes comprar el 150 y con la diferencia mejoras los oculares.

 

saludos

[perezmm]

[Philippulus]

Hola @perezmm

Hay una cuestión determinante que debes resolver, es si vas a usarlo para astrofoto o solo visual.

Si lo quieres solo para visual es mejor que cambies la montura EQ que propones por una Dobson. El motivo es el precio de ambas, muchísimo más barata la Dobson, y el dinero de diferencia lo puedes invertir en oculares, filtros .... etc de calidad.

Si por el contrario sí estás interesado en la astrofoto, quizá la EQ5 se te quede un poco corta para el 200. Los expertos en astrofoto te aconsejarán mejor que yo, que sólo le pego al ojo. 

[perezmm]

Es que no tengo ni idea!!!

Pensáis en otros modelos o diámetros de abertura?

[clear]

creo que basicamente los dos items que mas peso tienen al intentar resolver tu predicamento son los siguientes:

 

1) tenes pensado hacer astrofotogragia en el futuro, o solo visual?

 

2) tenes pensado transportarlo al campo eventualmente para sacar el maximo provecho sin contaminacion luminica?

 

cuando tengas bien claro estos puntos , podras decidir entre el 150 o el 200 , y su respectiva montura, dobson o ecuatorial.

 

saludos,

 

Editado 12 de Junio del 2019 por clear

[jordix]

hace 37 minutos, Philippulus dijo:

Hola @perezmm

Hay una cuestión determinante que debes resolver, es si vas a usarlo para astrofoto o solo visual.

Si lo quieres solo para visual es mejor que cambies la montura EQ que propones por una Dobson. El motivo es el precio de ambas, muchísimo más barata la Dobson, y el dinero de diferencia lo puedes invertir en oculares, filtros .... etc de calidad.

Si por el contrario sí estás interesado en la astrofoto, quizá la EQ5 se te quede un poco corta para el 200. Los expertos en astrofoto te aconsejarán mejor que yo, que sólo le pego al ojo. 

hola y bienvenido, como dice bien Phil, lo suyo es tener claro que vas a hacer, el precio de las monturas goto para esos tubos es bastante elevado y realmente si no vas a pensar en hacer foto a corto plazo quizas te va mas un dobson muchismo mas barato, y  ojo, que tambien los tienes con goto (aunque no valen para foto de cielo profundo), piensa que como te dicen la diferencia (grande) de precio la puedes invertir bien en mas material, que seguro vas a necesitar (oculares, filtros etc..) e incluso en un tubo aun mas potente, como un 10" por ejemplo, el tubo es algo que vas a usar durante años probablemente y que si quieres mas adelante puede poner en una montura EQ, esto siempre teniendo en cuenta la portabilidad...

Editado 12 de Junio del 2019 por jordix

[perezmm]

Salir a diferentes puntos seguro, ya que desde mi casa me es imposible.

Lo de la fotografía seguro que lo haré pero supongo que primero tendré que aprender muchas cosas de esos tubos.

Lo de transportarlo no me preocupa mucho si es una vez a la semana.

Lo que no quiero que me pase es que al comprar las cosas vea que al poco tiempo que me he equivocado y tenga que volver a invertir en mas de lo mismo pero mas potente.

No quiero que penséis que soy un pesado pero es que algo similar ya me pasó con el hobby de radio control y no veas la pasta que llegué a tirar por no hacer caso a los pocos que sabían de verdad.

Editado 12 de Junio del 2019 por perezmm

[Alejandro]

@perezmm , yo segun tus dichos iria por el 200 mm.

 

 

Saludos desde Bs.As.

 

 

 

[jordix]

pufff que me vas a contar, yo tambien estuve unos años con los coches de RC...y esto es mas caro aun... pues si te vas a mover yo pondria el limite en el 8" (200mm) mejor el 6" pero claro... caber cabe en casi cualquier coche aunque puede que no tengas sitio atras jejeje, por o que dicen en todos lados ahi esta el limite de los transportable de una forma "comoda", un 8"

[fsr]

Hace poco los de astrocity.es subieron un video a su canal de youtube donde hablan sobre las diferentes monturas de skywatcher, y para que equipos las recomiendan. Tal vez te convenga echarle un vistazo a ver como va la HEQ5 con el newton 200mm.

 

Saludos

[jordix]

un 200 es un buen cañonaco perez, ya entras en la liga de los tubos "gordos"

[glurex]

hace 1 hora, Philippulus dijo:

Si por el contrario sí estás interesado en la astrofoto, quizá la EQ5 se te quede un poco corta para el 200.

 

Igual es una HEQ5, no una EQ5. La HEQ5 carga aproximadamente hasta 10 kilos en fotografía (aprox. 15 en visual). No sé cuanto pesa el 200.

Si los pesos dan... iría por el 200mm. Y como bien dijo Philippulus en caso de hacer solo visual una version dobson te permite ahorrar dinero que invertirás en oculares/accesorios.

 

[Philippulus]

Aclarado que vas a hacer astrofoto, estás obligado a una montura ecuatorial.

 

Mi primer teles fue un 150/750 sobre EQ-3 y te aseguro que cabe de sobra en el maletero de un coche normal. La HEQ-5 es algo más grande, pero seguro que cabe también.

En cuanto al tubo, el 150 es un muy buen tubo, pero en esto de la astronomía rige la ley de cuanto más gordo, mejor. Si la HEQ-5 es capaz de soportar el 200, más toda la metralla asociada a la cámara de fotos, tira para adelante.

[jordix]

hace 25 minutos, glurex dijo:

. No sé cuanto pesa el 200.

Si los pesos dan... iría por el 200mm

 

el mio pesa creo que 11kg aunque es 1200 y el que va con montura eq creo que es un 1000, supongo que pesará un pelin menos...

 

por curiosidad, el peso declarado para las monturas eq es con o sin el contrapeso?

[Philippulus]

Es sin contar el peso de los contrapesos. Pero meterse en astrofoto implica cargar mucho más la montura (sin contar en meter tubo guía y chatarra asociada), no solo con el peso de la cámara, y además hay que dejar más margen para que no vibre y te chafe la foto. En visual la vibracion es molesta, en astrofoto es la ruina.

[perezmm]

He estado mirando en la web los Tubo Newton y me surge esta duda

Ordenados de más baratos a más caros:

Tubo Newton 200/1000 F5 black diamond

Tubo Newton 200/1000 F5 Dual Speed SW

Tubo Newton 200/800 F4 Dual Speed SW

Que diferentes propiedades tiene cada uno?

Lo de la distancia focal no lo termino de entender.

 

Ya me he tragado todos los videos de astrocity.es jejejeje

[RodyG]

Hola perezmm,

 

éste punto que mencionas es el más importante:

 

hace 8 horas, perezmm dijo:

Me haré socio de un club que he visto en Mataró para conocer a gente.

 

 

si tenes la oportunidad, es la mejor forma de conocer, ver y usar los equipos que seguramente ya tienen la gente del club antes de decidir comprar el tuyo. Si podes sumarte a alguna de sus reuniones o star party vas a poder comprobar por vos mismo las ventajas y desventajas de cada uno.

 

Esta pasión requiere paciencia

 

Saludos

Rody

[jordix]

el primero parece no tener enfocador de doble velocidad asi que descartado para foto y el ultimo es un f4 que creo que es casi exclusivo para foto, siendo tan corto no se si ira bien para visial ademas de que fijo que necesitas corrector de coma (una pasta), a ver qué dicen los expertos pero yo como polivalente y oerfectsmente valido para foto me quedaba con el 200/1000 dual speed

Editado 13 de Junio del 2019 por jordix

[perezmm]

Mil gracias por la ayuda y consejos

[fsr]

La distancia focal sería algo así como cuanto aumento tiene el telescopio por si solo. En visual siempre se usan con un ocular y es la combinación de ambos la que determina el aumento, así que por si sola en visual no es tan importante, aunque con un telescopio de focal muy larga podría no existir en el mercado un ocular que permita obtener bajos aumentos. No es el caso de esos equipos, son de focales más bien cortas. A mas focal, mas largo es el tubo para el mismo diseño de telescopio.

Para fotografía es muy importante la relación focal. Cuanto menor la relación focal, más rápido se puede fotografiar la escena, pero también se hacen más difíciles de colimar. Esos son todos rápidos, y el f/4 lo es un poco más.

Editado 13 de Junio del 2019 por fsr

[tacun]

En 12/6/2019 a las 15:47, perezmm dijo:

Es que no tengo ni idea!!!

Pensáis en otros modelos o diámetros de abertura?

Primero anda a la agrupación esa que mencionas.

Y proba los tubos que ellos tienen. Ahí te vas a dar una idea mejor de lo que realmente te gusta.

 

Lo segundo que no se si aca te lo dijeron, es cuanto peso estas dispuesto a cargar, aun teniendo auto.

Un tubo mas pequeño es mas liviano.

[perezmm]

Mañana tengo una visita en el club para hacerme socio, ya os contaré. Lo que si que creo que en lo que voy a invertir es en la montura así me dé por lo que me dé, no la tendré que cambiar, son demasiado caras para equivocarse.

Editado 14 de Junio del 2019 por perezmm
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[tacun]

hace 2 horas, perezmm dijo:

Mañana tengo una visita en el club para hacerme socio, ya os contaré. Lo que si que creo que en lo que voy a invertir es en la montura así me dé por lo que me dé, no la tendré que cambiar, son demasiado caras para equivocarse.

Insisto: proba algunos telescopios antes de comprar uno.

 

Si no te interesa sacar fotos del espacio o los planetas, una montura dobson es económica, y muy cómoda para observación visual.

Tenelo en cuenta.

 

 

[perezmm]

Bueno que decir de mi visita, me ha encantado y ademas está muy cerca de muy pueblo. Lo que me entristece un poco es que parece que los aficionados están perdiendo un poco las ganas de salir en grupo por culpa de internet.

Han sido muy simpáticos y agradables y dispuestos a aconsejarme plenamente. Lo que sí que me han dicho es que no compre nada hasta que no mire por gran parte de los telescopios de los socios.

Un dato a destacar es que no han puesto buena cara al decirles que estaba interesado por un reflector newton

Que opináis?

[jordix]

pues me extraña que nadie en un club tenga un Newton ni lo haya tenido, no se la circunstancia ni conozco a esa gente pero si he estado metido en varios hobbys "caros" y asi como lo cuentas me suena a que hay quien piensa que si no tienes un ferrari eres un muerto de hambre.

 habrá quien opine que un equipo de 350€ es una mierda pero el caso es que no todo el mundo puede gastar miles y miles en un capricho, porque es lo que es, un capricho.

 

que telescopios viste? cuales tenian o de que tipo?

[perezmm]

Expuestos tenían refractores y un par de newtons, después en las dos cupulas de observación una tenia un maksutov 180 y en la otra un reflector de 120mm

Aprovecho para preguntaros que os parecen estos?

Telescopio Mak 150 con montura HEQ5 Pro GOTO

Telescopio Mak180 F15 con montura EQ6-R Pro GOTO SkyWatcher

Editado 16 de Junio del 2019 por perezmm
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[danr19]

Hola,

No existe un telescopio multipropósito.
Los Mak son ideales para planetaria y objetos brillantes.
También se pueden usar para observar EP, pero en cielos oscuros preferentemente.
Ambos equipos que publicaste son muy buenos.
Creo que si no tenés claro que comprar, deberías ir a una Star Party, en donde puedas evaluar lo que más te guste y convenza.
Como te dijeron los muchachos más arriba, si vas a hacer sólo observación, el Dobson más grande que puedas gastar y mover. Lo armás y desarmás en cuestión de minutos. El seguimiento y la ubicación de los objetos es manual y requiere que estudies y conozcas el cielo. Nada que no puedas aprender con el tiempo.
En EP, hay varios foreros que arrancaron con un Heritage y telescopios de menor apertura, que llevados a cielos oscuros son muy provechosos para observación.
Si te interesa la astrofotografía, tomátelo con calma. Son muchos elementos que tenés que ensamblar y dominar para obtener un resultado decente.
La paciencia, la disciplina, la constancia y la tolerancia a las frustraciones son fundamentales. 
Necesitás una montura motorizada, telescopio, cámara, computadora, software de adquisición y procesado y otros detalles técnicos no menores.
Para que tu experiencia no sea frustrante y si tenés usás cámara de fotos réflex, es mucho lo que podés hacer con ella y un trípode en cielos oscuros en campo amplio y paisajes.
SI querés avanzar, con una montura tipo Star Adventurer que sigue el movimiento del cielo y es muy transportable, podés hacer tomas de constelaciones y muchos objetos como la Vía Láctea y Andrómeda allá en el Norte con algunos minutos de exposición.
Y cuando te agotes y quieras fotos con más detalle, ya vas a tener la experiencia para lo que siga y decidir con más conocimiento.
Saludos,

Daniel

[jordix]

todo depende mucho tambien del presupuesto, un mak 180 con goto vale unos miles y yo no soy el mas adecuado para hacer comparaciones pero que nos digan los compañeros si, comparado con un newton 8" vas a tener mejores prestaciones de imagen en general, yo creo que poca o nada, en planetaria si como ya han comentado, lo demas lo dudo...son los telescopios mas caros, luego los refractores pero es que segun tengo entendido para "igualar" a un 200mm newton necesitas un 150mm refractor, digo para tener la misma apertura, ahora miras precios de refractores de 150 y bueno... yo me mareo eh?

Editado 16 de Junio del 2019 por jordix

[perezmm]

Bueno, ya soy socio de Cosmos Mataró.

Es realmente complicado elegir que telescopio comprar, complicado no, sino lo siguiente. Además despues tienes que elegir que oculares comprar 1.25", 2" lentes barlow, reductores de focal.

Madre del amor hermoso jajajaja

[jordix]

hace 46 minutos, perezmm dijo:

Bueno, ya soy socio de Cosmos Mataró.

Es realmente complicado elegir que telescopio comprar, complicado no, sino lo siguiente. Además despues tienes que elegir que oculares comprar 1.25", 2" lentes barlow, reductores de focal.

Madre del amor hermoso jajajaja

 

pero hombre noooo todo de golpe noooo jejejeje, centrate en el telescopio, y luego en algunos oculares, barlow ... reductor de focal? para? creo que se usan para foto con matsukov que tienen focales muy largas, lo mismo me equivoco...

 

Editado 18 de Junio del 2019 por jordix

[perezmm]

Tienes razón, es solo para Mak o S/C

Los oculares no los puedo mirar hasta que no elija un modelo

Habéis mirado por oculares de 2"?

[jordix]

sobre el tema de 2" vs 1,25" leete estos dos post que creo te pueden aclarar bastantes cosas, para empezar solo hay que tener claro que en el mundo de las 2" todo te cueste mucho mas dinero

 

http://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=1164.0

http://www.astronomo.org/foro/index.php?topic=2846.0