Primer telescopio uso familiar

[sherhol]

Hola buenos días, me presento mi nombre es Fernando, y estoy empezando interiorizarme en lo que observación respecta.

Mi idea es empezar a compartir esto con mi hijo de 6 años, que esta en este momento muy enganchado todo lo que es planetas, estrellas, etc.

 

Nivel de conocimiento: MUY BASICO

Experiencia: NINGUNA

Expectativas: OBSERVACIÓN PLANETARIA, SOLAR Y LUNAR tal vez sacar algunas fotos pero mas adelante

 

Estuve leyendo un  poco los foros, antes de eso me inclinaba por comprar un celestron star sense 70 pero ya me quedo claro que no.

Mi presupuesto es no excederme de los 25000 pesos.

Por lo que investigue estoy entre estos dos, y quisiera me recomendaran cual seria mejor teniendo en cuenta mis expectativas, experiencias y nivel de conocimiento:

 

https://www.duoptic.com.ar/telescopios/reflectores/skywatcher-heritage-130p-dobson.html#product_tabs_additional_tabbed

 

https://www.duoptic.com.ar/sky-watcher-explorer-114-eq2.html

 

Desde ya, muchas gracias!!!

 

Fernando.

[AlbertR]

Hola Fernando, bienvenido a Espacio Profundo, disfruta de la Astronomía con nosotros 

 

Como no tienes experiencia, no te aconsejo una montura ecuatorial, con lo cual quedaría descartado el Explorer 114 eq-2. El Heritage 130, si escuchas a todos los que lo tienen, (son muchos aquí), todos hablan maravillas de él.

 

Permíteme una cosa: algo imprescindible que debe hacer toda persona que se inicia en la Astronomía, si a la larga pretende disfrutar con ella, es conocer el cielo. Yo te aconsejo que compres un librito o imprimas de internet cartas celestes del mes en curso y con ellas te dediques cada noche a simple vista a reconocer estrellas y constelaciones hasta sabértelas bien de memoria y reconocerlas instantáneamente y sin dudar. Eso te va a llevar prácticamente casi 1 año.

 

Hay gente que se compra un telescopio sin conocer el cielo y acaba frustrada, porque si no conoces bien el cielo, aparte del Sol y la Luna, no "encuentras" nada.

 

Por otro lado, aunque yo lo tengo muy lejano en el pasado, recuerdo la enorme emoción que me producía ver aparecer por el Este una nueva constelación que estaba esperando porque aún no había visto nunca, e identificarla por primera vez.

 

Aunque aprender a simple vista es lo fundamental, si además tienes unos gemelos o prismáticos de cualquier tipo, buenos, regulares o malos, son un buen complemento para ampliar detalles y mejorar el disfrute. (Si no los tienes, yo cuando aprendía no tenía, no son imprescindibles)

 

Saludos y de nuevo bienvenido.

Editado 25 de Octubre del 2020 por AlbertR

[clear]

teniendo en cuenta todo lo que dijo el amigo albert , con los ojos cerrados (y abiertos) por experiencia personal te recomiendo el Heritage130P (tuve un 150/750 , y aun conservo el heritage 130p) , ambos comprados en duoptic y con garantia.  jamas tuve ningun problema.

 

el 114 tiene una montura eq2 , si NO tenes pensado hacer astrofotografia de forma semi/pro, te recomiendo el heritage.

 

con el 114 si bien podes motorizar la eq2 para tener algo de seguimiento y limite de expo, no es tan facil ponerlo en estacion y conseguir buen seguimiento por su evidente limitacion en cuanto al peso que puede cargar sin experimentar vibraciones ,etc , deberias ser un experto en esa montura , por otro lado y a su favor , el 130 tiene algo mas de apertura , lo cual es mejor para visual, y tambien podrias hacer algun injerto para hacer astrofoto como hiso el usuario @criswille con su heritage (busca sus posteos de taller & bricollage) , q le dio resultados mas que satisfactorios como para llevarse y compartir postales .

 

en lo unico que difiero siempre, es en lo complicado de la montura ecuatorial al ser principiante.

En mi experiencia, mi primer telescopio vino con una EQ3 y sin tener un solo gramo de conocimiento de astronomia y telescopios / monturas , lo arme a la primera y aprendi mucho en el proceso. SI lo que se quiere es comodidad y buenos resultados de forma inmediata sin tener que adentrarse en "tediosos" (lo pongo entre comillas por que es subjetivo) procesos de puesta en estacion y traslado de monturas / tripodes , el heritage lo sacas de la caja / lo colocas en una mesa / en 120 segundos estas observando / tomando postales

 

Por ultimo y mas importante , mucho cuidado con el sol . El heritage al ser tubo abierto , NO recomiendo que intentes hacer solar bajo ningun concepto ni modificacion casera. Como bien dice la publicacion: "INCOMPATIBLE CON FILTRO SOLAR 130mm".

Yo guardaria eso para una etapa mas avanzada y a futuro si compras por ejemplo un ota cerrado como minimo.

 

Editado 25 de Octubre del 2020 por clear

[sherhol]

hace 58 minutos, AlbertR dijo:

Hola Fernando, bienvenido a Espacio Profundo, disfruta de la Astronomía con nosotros 

 

Como no tienes experiencia, no te aconsejo una montura ecuatorial, con lo cual quedaría descartado el Explorer 114 eq-2. El Heritage 130, si escuchas a todos los que lo tienen, (son muchos aquí), todos hablan maravillas de él.

 

Permíteme una cosa: algo imprescindible que debe hacer toda persona que se inicia en la Astronomía, si a la larga pretende disfrutar con ella, es conocer el cielo. Yo te aconsejo que compres un librito o imprimas de internet cartas celestes del mes en curso y con ellas te dediques cada noche a simple vista a reconocer estrellas y constelaciones hasta sabértelas bien de memoria y reconocerlas instantáneamente y sin dudar. Eso te va a llevar prácticamente casi 1 año.

 

Hay gente que se compra un telescopio sin conocer el cielo y acaba frustrada, porque si no conoces bien el cielo, aparte del Sol y la Luna, no "encuentras" nada.

 

Por otro lado, aunque yo lo tengo muy lejano en el pasado, recuerdo la enorme emoción que me producía ver aparecer por el Este una nueva constelación que estaba esperando porque aún no había visto nunca, e identificarla por primera vez.

 

Aunque aprender a simple vista es lo fundamental, si además tienes unos gemelos o prismáticos de cualquier tipo, buenos, regulares o malos, son un buen complemento para ampliar detalles y mejorar el disfrute. (Si no los tienes, yo cuando aprendía no tenía, no son imprescindibles)

 

Saludos y de nuevo bienvenido.

Hola Albert, desde ya te agradezco la pronta respuesta y tu explicación.

 

Algún libro que recomiendes? Estuve viendo algunos videos por el momento que te explican las cosas basicas y baje las cartas celeste de este mes.

Seguramente hoy compre el Heritage 130 ya estoy con ansias.

Nuevamente muchas garcias,

[sherhol]

hace 55 minutos, clear dijo:

teniendo en cuenta todo lo que dijo el amigo albert , con los ojos cerrados (y abiertos) por experiencia personal te recomiendo el Heritage130P (tuve un 150/750 , y aun conservo el heritage 130p) , ambos comprados en duoptic y con garantia.  jamas tuve ningun problema.

 

el 114 tiene una montura eq2 , si NO tenes pensado hacer astrofotografia de forma semi/pro, te recomiendo el heritage.

 

con el 114 si bien podes motorizar la eq2 para tener algo de seguimiento y limite de expo, no es tan facil ponerlo en estacion y conseguir buen seguimiento por su evidente limitacion en cuanto al peso que puede cargar sin experimentar vibraciones ,etc , deberias ser un experto en esa montura , por otro lado y a su favor , el 130 tiene algo mas de apertura , lo cual es mejor para visual, y tambien podrias hacer algun injerto para hacer astrofoto como hiso el usuario @criswille con su heritage (busca sus posteos de taller & bricollage) , q le dio resultados mas que satisfactorios como para llevarse y compartir postales .

 

en lo unico que difiero siempre, es en lo complicado de la montura ecuatorial al ser principiante.

En mi experiencia, mi primer telescopio vino con una EQ3 y sin tener un solo gramo de conocimiento de astronomia y telescopios / monturas , lo arme a la primera y aprendi mucho en el proceso. SI lo que se quiere es comodidad y buenos resultados de forma inmediata sin tener que adentrarse en "tediosos" (lo pongo entre comillas por que es subjetivo) procesos de puesta en estacion y traslado de monturas / tripodes , el heritage lo sacas de la caja / lo colocas en una mesa / en 120 segundos estas observando / tomando postales

 

Por ultimo y mas importante , mucho cuidado con el sol . El heritage al ser tubo abierto , NO recomiendo que intentes hacer solar bajo ningun concepto ni modificacion casera. Como bien dice la publicacion: "INCOMPATIBLE CON FILTRO SOLAR 130mm".

Yo guardaria eso para una etapa mas avanzada y a futuro si compras por ejemplo un ota cerrado como minimo.

 

Hola Clear agradezco tu opinión, creo que para mi después de leerlos, en este momento el mas indicado el heritage dado que siento que tengo mucho que aprender aun.

 

Si respecto al sol agradezco tu consejo, había leido lo de incompatible con filtro solar en la publicación igualmente considero que si me engancho mas (como viene pasando hasta ahora) seguramente mas adelante cambie el telescopio por algo superior.

 

Lo de fotografia me gustaria sacar algunas fotos de como se ve la luna principalmente, pero nada profesional, el heritage soporta algun tipo de adaptador para fotos o eso te referis con injerto?

 

Por ultimo, entiendo que no trae lente barlow que es el le da zoom de 2x,3x o 5x, para arrancar es necesario o puedo comprarlo mas adelante?

 

Desde ya muchas gracias.

[clear]

hace 27 minutos, sherhol dijo:

el heritage soporta algun tipo de adaptador para fotos o eso te referis con injerto?

 

si , hay mucha informacion de como hacerlo en el sub foro de taller y bricollage , de la luna podes sacar muy buenas fotos , y haciendo videos de jupiter y saturno y apilando, tambien

 

con respecto al barlow, podrias comprar uno, o un buen ocular mas corto de los dos q trae , para tener mas relaciones de aumentos  . ahora o mas adelante, como te de el bolsillo

 

yo con el tiempo fui comprando ocular de 2,5 , 3,2 , 7 , 18 , 25, 32 , los tmb / bst y el 32 es super ploss .

(tambien tengo barlow, pero al ya tener tanta gama de oculares el barlow no tan es necesario, menos vidrio en el medio es mejor)

 

tambien podrias comprar un colimador cheshire , y mas adelante uno laser , al ser un diseño reflector, en algun momento lo vas a necesitar, o bien podes tambien fabricar uno casero.

 

 

 

Editado 25 de Octubre del 2020 por clear

[sherhol]

hace 3 minutos, clear dijo:

 

si , hay mucha informacion de como hacerlo en el sub foro de taller y bricollage , de la luna podes sacar muy buenas fotos , y haciendo videos de jupiter y saturno y apilando, tambien

 

con respecto al barlow, podrias comprar uno, o un buen ocular mas corto de los dos q trae , para tener mas relaciones de aumentos  . ahora o mas adelante, como te de el bolsillo

 

 

Genial muchas gracias Clear

[clear]

te dejo la tabla de oculares para el heritage :
 

https://oculares.duoptic.com/130/650/1/Sky-Watcher Heritage 130P

 

 

Editado 25 de Octubre del 2020 por clear

[AlbertR]

hace 1 hora, sherhol dijo:

... Algún libro que recomiendes?...

 

No puedo, puesto que no conozco ninguno actual. Los que yo usé (tengo varios) tienen más de 40 años y no creo que estén actualmente a la venta. Tal vez los más jóvenes del foro puedan aconsejarte alguno actual.

 

Unas cartas celestes interesantes, puedes encontrarlas en el enlace que hay en este hilo:

 

 

Saludos.

 

Editado 25 de Octubre del 2020 por AlbertR

[GGT]

hace 3 horas, AlbertR dijo:

Por otro lado, aunque yo lo tengo muy lejano en el pasado, recuerdo la enorme emoción que me producía ver aparecer por el Este una nueva constelación que estaba esperando porque aún no había visto nunca, e identificarla por primera vez.

Estoy en esa situación, ya quiero ver a Orión y la gran cantidad de objetos para observar en esa zona!

[fsr]

La ventaja de tener un barlow 2x, es que con cada ocular tenés 2 aumentos distintos (ponerle el barlow a un ocular duplica el aumento, o sea que es como si tuvieras un ocular con la mitad de distancia focal). La desventaja es que no es tan cómodo como cambiar de ocular directamente. Si el barlow es bueno, no debería haber efectos opticos indeseables. El barlow 2x de skywatcher funciona bien. El Heritage trae un 25mm y un 10mm que para comenzar funcionan bastante bien. Con un barlow 2x sería como tener un 5mm y un 12.5mm al combinarse con esos oculares. Igualmente con eso llegarías a 130x, así que para planetaria y lunar probablemente sería buena idea tener uno que dé mas aumentos. Tal vez valdría la pena el 3.2mm (203x), ya que la siguiente medida de 4mm ya estaría en 165x, y generalmente se recomienda un aumento de alrrededor de 180x para planetaria. Claro que de nada serviria combinar el barlow con el 3.2mm, porque te pasarías de aumentos a lo loco. O tal vez un 8mm para tener mas variedad de aumentos, que con el barlow te daría el mismo aumento que si tuvieras un 4mm. Tal vez alguien que haya usado esos oculares en un Heritage te pueda recomendar puntualmente por que opción ir.

Yo todavía tengo un vacío de oculares, donde tengo que elegir entre 150x y 300x, y tengo que decir que a 150x ya los planetas se pueden ver bastante bien, aunque siempre me quedan las ganas de probar un aumento intermedio, porque 300x para el seeing que hay normalmente acá, es demasiado. Estoy viendo de conseguir un ocular para ocupar ese lugar.

[Lucho2000]

Sin dudarlo elegiría el Heritage (de nuevo jeje), es un excelente equipo y sumamente transportable y para ponerlo listo para usar muy rápido, en si siempre lo tengo guardado casi completamente armado, solo le saco el buscador y lo guardo en la misma caja en la que vino. Soy de los que recomiendan no comprar nuevos oculares cuando uno recién empieza, los oculares que acompañan el equipo son muy buenos para comenzar a aprender en cuanto al uso del equipo como de las técnicas de observación, no son perfectos pero tampoco defraudan. Lo que si recomiendo es un barlow 2x (el acromático) para poder iniciar las observaciones planetarias, a 130x (ocular de 10mm + barlow 2x) los planetas como Júpiter y Saturno se ven maravillosamente. Además a medida que se va incrementando los aumentos también se debe incrementar la precisión de los movimientos con la mano, es algo que cuesta al principio y que a 130x es fácil de controlar.

 

En cuanto a libros el Manual del Astrónomo Aficionado de Enzo Bernardini me parece una buena opción para comenzar.

De igual manera el uso del planetario virtual Stellarium que es posiblemente el mas completo y fácil de usar, sumamente configurable y muy potente, y lo mas importante de todo es gratis. Últimamente lo usaba para imprimir las vistas con los objetos que me interesa observar, lo que me facilita reconocerlo y apuntar el telescopio, digamos la misma función que cumplen los mapas estelares.

Saludos

[torteval]

Secundo la recomendación de @Lucho2000, el libro de Enzo de Bernardini tiene de todo y explica desde cero, ahondando incluso en temas más complejos, pero como no es un libro que se "deba" leer de corrido, se puede ir consultando a medida que se necesita; aparte tiene algunos mapas estelares por mes y enseña a como guiarse en el cielo, a eso sumale al Stellarium en la compu y al Skysafari en el cel (hay otras opciones por supuesto).

[sherhol]

hace 16 horas, fsr dijo:

La ventaja de tener un barlow 2x, es que con cada ocular tenés 2 aumentos distintos (ponerle el barlow a un ocular duplica el aumento, o sea que es como si tuvieras un ocular con la mitad de distancia focal). La desventaja es que no es tan cómodo como cambiar de ocular directamente. Si el barlow es bueno, no debería haber efectos opticos indeseables. El barlow 2x de skywatcher funciona bien. El Heritage trae un 25mm y un 10mm que para comenzar funcionan bastante bien. Con un barlow 2x sería como tener un 5mm y un 12.5mm al combinarse con esos oculares. Igualmente con eso llegarías a 130x, así que para planetaria y lunar probablemente sería buena idea tener uno que dé mas aumentos. Tal vez valdría la pena el 3.2mm (203x), ya que la siguiente medida de 4mm ya estaría en 165x, y generalmente se recomienda un aumento de alrrededor de 180x para planetaria. Claro que de nada serviria combinar el barlow con el 3.2mm, porque te pasarías de aumentos a lo loco. O tal vez un 8mm para tener mas variedad de aumentos, que con el barlow te daría el mismo aumento que si tuvieras un 4mm. Tal vez alguien que haya usado esos oculares en un Heritage te pueda recomendar puntualmente por que opción ir.

Yo todavía tengo un vacío de oculares, donde tengo que elegir entre 150x y 300x, y tengo que decir que a 150x ya los planetas se pueden ver bastante bien, aunque siempre me quedan las ganas de probar un aumento intermedio, porque 300x para el seeing que hay normalmente acá, es demasiado. Estoy viendo de conseguir un ocular para ocupar ese lugar.

Hola Fsr, muchas gracias por la info, hoy seguramente ire a retirar el telescopio y voy a preguntar que aumentos me recomiendan (y cuales tienen que es otra pelicula seguramente).

hace 13 horas, Lucho2000 dijo:

Sin dudarlo elegiría el Heritage (de nuevo jeje), es un excelente equipo y sumamente transportable y para ponerlo listo para usar muy rápido, en si siempre lo tengo guardado casi completamente armado, solo le saco el buscador y lo guardo en la misma caja en la que vino. Soy de los que recomiendan no comprar nuevos oculares cuando uno recién empieza, los oculares que acompañan el equipo son muy buenos para comenzar a aprender en cuanto al uso del equipo como de las técnicas de observación, no son perfectos pero tampoco defraudan. Lo que si recomiendo es un barlow 2x (el acromático) para poder iniciar las observaciones planetarias, a 130x (ocular de 10mm + barlow 2x) los planetas como Júpiter y Saturno se ven maravillosamente. Además a medida que se va incrementando los aumentos también se debe incrementar la precisión de los movimientos con la mano, es algo que cuesta al principio y que a 130x es fácil de controlar.

 

En cuanto a libros el Manual del Astrónomo Aficionado de Enzo Bernardini me parece una buena opción para comenzar.

De igual manera el uso del planetario virtual Stellarium que es posiblemente el mas completo y fácil de usar, sumamente configurable y muy potente, y lo mas importante de todo es gratis. Últimamente lo usaba para imprimir las vistas con los objetos que me interesa observar, lo que me facilita reconocerlo y apuntar el telescopio, digamos la misma función que cumplen los mapas estelares.

Saludos

Buenisimo @Lucho2000 tomo lo del barlow acromatico, y lo del libro muchas gracias!

[sherhol]

hace 10 horas, torteval dijo:

Secundo la recomendación de @Lucho2000, el libro de Enzo de Bernardini tiene de todo y explica desde cero, ahondando incluso en temas más complejos, pero como no es un libro que se "deba" leer de corrido, se puede ir consultando a medida que se necesita; aparte tiene algunos mapas estelares por mes y enseña a como guiarse en el cielo, a eso sumale al Stellarium en la compu y al Skysafari en el cel (hay otras opciones por supuesto).

Gracias @torteval por la data del libro, ya baje el stellarium y ahora voy a bajar el skysafari que me comentas.

[sinhhilo]

hola! respondo un poco tarde pero quizás pueda con mi opinión ayudarte.

Leo que tu espectativa es planetaria, solar y lunar.

Con el sol no se, aun no compré filtro así que ahí....

Ahora, para planetaria y solar, yo me compré un Maksutov de 90mm, lo venden en duoptic. Claro que solo se vende el tuvo y a eso tenés que sumarle una montura. No suelen venderse solas y si las venden son muy caras.

Pero, si quizás tuvieras un trípode fotográfico que soporte buen peso, podrías comprate dicho Mak y montarlo ahí.

Es una maravilla, si bien tiene menos apertura que el heritage, tiene mucha focal y sirve muy bien para planetas.

un abrazo!