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Método de la Deriva para tontos


criswille

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Si siempre observas desde el patio de tu casa lo tienes facilísimo.

Cuando consigas hacer una buena puesta en estación, marca en algún lugar (suelo o pared) la dirección del Sur geográfico. Te servirá de referencia para siempre, con la precaución de que pongas el telescopio siempre en el mismo sitio, marcando en el suelo las huellas del trípode.

 

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Hola @criswille muchas gracias por este valiosísimo aporte. Me va a ser de mucha ayuda ya que se me hace difícil ver el asterismo del octante. Hace unos días estaba pensando en escribirte en privado para preguntarte más en detalle lo de la sombra del Sol al pasar el meridiano. Lo habías mencionado en un post relacionado a la Star Adventurer y no me terminaba de qiuedar claro pero ahora creo que despejaste mis dudas. Todo suma!

 

Abrazo!

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Hola Warlock, es muy fácil. Tenes que saber previamente a que hora el sol cruza el meridiano en el lugar donde vas a poner el telescopio. Con la aplicación del celular lo sabrás fácilmente. Te preparas un hilo con plomada y la colgas cerca del lugar donde normalmente colocas tu telescopio. Esperás a la hora señalada y marcas la sombra que se proyecta en el piso a la hora que tenías agendada. Yo pongo un hilo largo y ya tengo marcados un par de puntos en las paredes por si se deteriora el hilo o a la noche o lo cortas sin querer. Con ese hilo en el piso o lo pintas o lo marcas con lo que gustes, esa será la dirección Sur-Norte geográfica (no magnética). Si pones el telescopio sobre el hilo y logras alinear el eje de la montura sobre este hilo, ya tendrás bastante cerca la dirección al sur en azimut, solo falta colocar en la montura el ángulo de tu latitud y estaras bastante cerca de la dirección al polo sur celeste. Con el método de la deriva afinas la dirección. No puse en el artículo (ahora lo edito), el aumento del ocular reticulado debe ser de alrededor de 200 aumentos. Si la focal del telescopio es corta, es conveniente sumar un barlow.

 

saludos

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hace 23 minutos, criswille dijo:

Hola Warlock, es muy fácil. Tenes que saber previamente a que hora el sol cruza el meridiano en el lugar donde vas a poner el telescopio. Con la aplicación del celular lo sabrás fácilmente. Te preparas un hilo con plomada y la colgas cerca del lugar donde normalmente colocas tu telescopio. Esperás a la hora señalada y marcas la sombra que se proyecta en el piso a la hora que tenías agendada. Yo pongo un hilo largo y ya tengo marcados un par de puntos en las paredes por si se deteriora el hilo o a la noche o lo cortas sin querer. Con ese hilo en el piso o lo pintas o lo marcas con lo que gustes, esa será la dirección Sur-Norte geográfica (no magnética). Si pones el telescopio sobre el hilo y logras alinear el eje de la montura sobre este hilo, ya tendrás bastante cerca la dirección al sur en azimut, solo falta colocar en la montura el ángulo de tu latitud y estaras bastante cerca de la dirección al polo sur celeste. Con el método de la deriva afinas la dirección. No puse en el artículo (ahora lo edito), el aumento del ocular reticulado debe ser de alrededor de 200 aumentos. Si la focal del telescopio es corta, es conveniente sumar un barlow.

 

saludos

Hola, buenos días, te consulto lo siguiente:

 

Tengo un reticulado que me da 125x (12mm sobre un Mak127 de 1500 mm) te parece que quede muy corto de aumento para 

aprovechar el método en buena forma ??, tengo un barlow 2x, pero ahí me voy a 250x, y tal vez se me complique.

Saludos

 

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Hola Ricardo, usalo asi sin barlow va a funcionar bien. A mas aumento la deriva es mas rápida de notar pero 125x es buen aumento. De última si queres hacer un ajuste finísimo, cuando teminas, controlas con el barlow.

 

saludos

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hace 6 horas, criswille dijo:

Hola Ricardo, usalo asi sin barlow va a funcionar bien. A mas aumento la deriva es mas rápida de notar pero 125x es buen aumento. De última si queres hacer un ajuste finísimo, cuando teminas, controlas con el barlow.

 

saludos

Si cuando mejore el tiempo llego a poder hacer una decente puesta en estación a 125x, voy a festejar varios días (antes de pensar en afinar con el barlow), desde ya muchas gracias por el aporte. te vuelvo a felicitar por bajar a tierra el método.

saludos

 

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En 1/3/2019 a las 19:21, criswille dijo:

Hola a todos

 

Desde hace muchos años vengo intentando de vez en cuando comprender el método de la deriva para alinear bien la montura al polo celeste y tener una buena puesta en estación para hacer algunas fotos. Como no soy hombre de mucha paciencia, termino dejando el método a mitad de camino ya sea por no tener claro que estrella debo elegir, cuando en el ocular es norte y cuando sur, si va para arriba o va para abajo, si las referencias son para un telescopio Newton, Cassegrain o Refractor, etc.. Siempre me ha parecido un método difícil de entender y complejo de aplicar.

 

En estas vacaciones vino de visita mi gran amigo Raúl Melía de Córdoba quien ha participado siendo aficionado en importantes descubrimientos y publicaciones astronómicas. Me comentaba que últimamente le tocaba viajar al interior a hacer observaciones y tenían que poner rápidamente en estación sus telescopios para fotografiar algún evento. Dada esta situación, junto a Carlos Colazo también de Córdoba, hicieron una explicación para ellos sencilla para poner en estación el instrumento. Raúl me facilitó unas 5 imágenes con dibujos que explicaban como hacerlo de forma relativamente fácil, pero siempre en términos astronómicos respecto a como se mueve el cielo o direcciones Norte, Sur, Este u Oeste que a veces confunden respecto a si lo que se ve es por el ocular o parado frente al telescopio.

Conclusión, el método me seguía generando algunas dudas. La forma de optar por una segunda estrella era confusa y pensé en consultarla con otro amigazo, Sergio Dominguez el “Druida”. Otro aficionado de conocimientos sólidos que habla con propiedad pero que ya cansado me dijo…. Armá el telescopio y hacé tus propias pruebas, si sube, hacé que baje y si se acelera vas para el lado equivocado.....

 

Conclusión 2, anoche me tomé un buen rato para comprender el procedimiento que terminó siendo como lo plantearon Melía y Colazo y trataré aquí de explicarlo de una manera sencilla y sin mucho norte, sur  ni complejos razonamientos de cómo funciona la mecánica celeste. Aquí vamos…..

 

Método de la Deriva para tontos

 

En primer lugar debemos orientar el eje de la montura del telescopio someramente en dirección al polo celeste, ya sea alargando 4 veces el largo de la Cruz del Sur o con el método que usen normalmente. Puede ser también marcando la sombra de un hilo aplomado cuando el Sol pasa por el meridiano y teniendo aproximado el ángulo de latitud o cualquier otro método somero de alineación. Nivelar bien la montura.

 

Es importante ayudarse con el Stellarium para determinar las 2 estrellas que usaremos para el procedimiento y teniendo prendidas las líneas del meridiano (se enciende con la coma (,)) y la del ecuador (se enciende apretando el punto y coma (;) o según como esté configurado el teclado con el Shift y la coma (,)).

 

Debemos contar con un ocular con retículo y de ser iluminado mejor. Yo utilizo uno de 9mm que fabriqué yo mismo y sin iluminación. El ocular deberá garantizar alrededor de 200 aumentos. Si no se logra con solo el ocular, sumar un barlow.

 

Este método fue probado en el hemisferio Sur y con un tubo de telescopio Newtoniano pero puede utilizarse en otros modelos respetando las inversiones que haga cada instrumento.

 

Paso 1:

Buscar una estrella bien visible que se encuentre cerca del ecuador y relativamente cerca del meridiano del lugar. Para estos días yo utilicé Procyon.

 

Estrella1.thumb.jpg.a1478ecbf18647a30ff1bd3ff52ba76c.jpg

 

Centramos la estrella en el ocular y con los motores APAGADOS, dejamos que la estrella derive y rotamos el ocular hasta que la estrella corra por uno de los hilos.  En mi caso la estrella caminaba del centro a la derecha.

 

Ret1.thumb.jpg.0614d98386423c38ed13441e5781380d.jpg

 

Una vez que determinamos como corre la estrella, estableceremos que esa línea de recorrido es un supuesto horizonte donde hay un arriba y un abajo.

 

Ret2.thumb.jpg.d4b4d2afb89eeac6f6b61ed3ac9a7994.jpg

 

Paso 2:

 

Centramos nuevamente la estrella y encendemos el motor de seguimiento en AR. Esperamos unos 5 a 10 minutos y si la estrella se fue para ABAJO

 

Ret3.thumb.jpg.df7ddff7150df3ced44ec502630a5127.jpg

 

Debemos AJUSTAR el tornillo IZQUIERDO de azimut (aflojando el contrario) en la montura hasta que la estrella no se mueva mas. Cuando digo tornillo izquierdo me refiero al que está cerca de la burbuja de nivel (para una EQ3) y es izquierdo si nos encontramos atrás de la montura mirando al sur.

 

azimut.thumb.jpg.0f2a2231e9b2e36976cbc36afce86397.jpg

 

El ajustar el tornillo izquierdo (desajustando el derecho) hace que la montura rote en dirección al este o parado atrás de la montura, se mueve en dirección IZQUIERDA.

Ajustar de apoco y volver a centrar la estrella hasta que finalmente no suba ni baje. (no importa que se salga del centro del ocular).

Hasta aquí ya tenemos una corrección bastante buena en el eje del Azimut.

 

Paso 3:

Buscamos una estrella al ESTE  lo mas baja posible (no muy baja porque la atmósfera producirá turbulencias), digamos a unos 30 grados de altura y del Este un poco a la derecha (digamos con una declinación de unos -20 grados)

 

562668048_Estrella2.thumb.jpg.3b497a2f2209b87ae3b35acb52a06326.jpg

 

Paso 4

Centramos nuevamente la estrella y con el motor encendido esperamos la deriva durante unos 5 a 10 minutos. Si la estrella nuevamente BAJA, debemos BAJAR el eje de la montura achicando el ángulo de latitud que teníamos preestablecido. Para bajar el eje se ajusta el tornillo de altitud que está del lado de las pesas y se afloja el contrario. Volver a centrar la estrella y hacer los ajustes hasta que la estrella ni suba ni baje.

 

Altitud.thumb.jpg.5afacc555da16464094ed920568d109e.jpg

 

Repetir los pasos para la estrella 1 obteniendo una puesta en estación mas exacta.

 

(Cabe aclarar que si la estrella se fuera para arriba, el ajuste sería el inverso al indicado)

 

Eso es todo señores, es bastante sencillo, solo en 4 pasos. Mas sencillo aún si la montura trae los tornillos para ajustar azimut y altitud como la mayoría de las ecuatoriales Sky Watcher incluso la pequeña Star Adventurer.

 

Mi cielo en la ciudad de La Plata es bastante malo pero para probar este método, le incorporé al porta ocular un filtro broadband Lumicon como charlamos en este post:

 

 

Hice 40 fotos de Carina de 1 minuto a 3600 ISO y unos 10 darks y este es el resultado:

 

503329605_Carinaderiva3b.thumb.jpg.0e43a297381f7970c95d1245e51f90be.jpg

 

Espero estas explicaciones sean de utilidad. Saludos

 

 

 

 

 

NOTABLE Y magistral... Muy bien explicado... Aunque no basta leer y entender, Se debe practicar 

 

Muchas gracias estimado

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hola consulta que puede estar sucediendo que en el metodo ala deriva cuando quiero ajustar en altura siempre la estrella me sigue derivando hacia abajo

Estoy con una montura eq6  y ub¿n tubo skywacher 200x1000

entiendo que la montura la puse previamente en 34 grados

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Muy buena informacion siempre hay que hacer varias alineaciones incluso con distintos metodos y eso ayuda en la fotografia con tomas largas,Buenos cioelos

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No se si el tema sigue vivo para responder preguntas pero... no entiendo en la parte que dice "encendemos el motor de seguimiento en AR". se supone que el método de la deriva lo tenemos que hacer antes de alinear con el método de las 2 o 3 estrellas que tiene el goto? o después?... como hago para prender el motor solo en AR y ademas que siga a esa estrella?... me falta solo esa parte pero el resto entendí todo de maravilla 

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Buenas noches

El método de la deriva es antes, aunque si ves que al alinear con el goto al final te dice que tenés mucho error, deberías hacer de nuevo la deriva y volver a alinear... 

Lo de seguir la estrella con el goto es solo prenderlo y que vaya a la velocidad sideral (cualquier duda con esto fijate en el manual, pero se supone que es simple). Con las flechitas del mando centrás la estrella y de ahí no tocas más nada y ves si se sale del centro de la retícula siguiendo todos los pasos del método de la deriva expuesto aquí.

saludos

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hace 25 minutos, Alejandro Moreschi dijo:

Buenas noches

El método de la deriva es antes, aunque si ves que al alinear con el goto al final te dice que tenés mucho error, deberías hacer de nuevo la deriva y volver a alinear... 

Lo de seguir la estrella con el goto es solo prenderlo y que vaya a la velocidad sideral (cualquier duda con esto fijate en el manual, pero se supone que es simple). Con las flechitas del mando centrás la estrella y de ahí no tocas más nada y ves si se sale del centro de la retícula siguiendo todos los pasos del método de la deriva expuesto aquí.

saludos


aahh excelente! me voy a fijar en eso que me quedo una re duda... muchas gracias!

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  • ¿Cómo elegir un telescopio?

     

    Los telescopios vienen en muchas formas y tamaños, y cada tipo tiene sus propias fortalezas y debilidades. El primer paso para decidir qué telescopio comprar es saber para qué lo desea utilizar. Estas son las formas de usar un telescopio:

     

    Astronomía visual: el proceso de mirar a través de un ocular conectado a un telescopio para ver objetos distantes.
    Astrofotografía: la práctica de usar una cámara conectada a un telescopio o lente para fotografiar objetos en el espacio exterior.
    Ambos: si desea utilizar un telescopio tanto para imágenes como para imágenes, ¡también está bien!

     

    Solo sepa que los telescopios que pueden hacer ambas cosas bien generalmente cuestan más.
    Para la astronomía visual, especialmente los telescopios para principiantes, la mayoría de los telescopios ya vienen como un paquete completo. Eso significa que el telescopio estará listo para usar e incluye el telescopio, la montura y cualquier otra cosa que necesite para comenzar, como oculares y otros accesorios. Para hacer astrofotografía que no sea con un teléfono inteligente, los componentes generalmente se venden por separado para permitir un enfoque más personalizado. Esto significa que si está interesado en obtener imágenes más allá de solo con un teléfono inteligente, generalmente deberá comprar el telescopio, la montura y la cámara por separado.

     

    El segundo paso para decidir qué telescopio comprar es tener una idea de lo que principalmente desea observar o fotografiar. Si puede reducirlo entre uno u otro, hará que su decisión sea mucho más fácil. Por supuesto, un telescopio se puede usar para otros fines, como la visualización terrestre (durante el día), pero es importante decidir primero cómo lo usará por la noche:

     

    Objetos planetarios / del sistema solar: esto incluye los planetas, la Luna y el Sol.
    Objetos del cielo profundo: esto incluye galaxias, nebulosas, cúmulos de estrellas y cualquier otra cosa más allá de nuestro sistema solar.0

     

    Tanto espacio profundo como Planetaria: hay un grupo selecto de telescopios que son excelentes tanto para cielo profundo como planetario, especialmente para astrofotografía, pero generalmente cuestan más.
    El tercer y último paso para decidir qué telescopio comprar es incorporar su presupuesto, qué tan portátil es la configuración que desea y su nivel de habilidad en su decisión. 

     

    Recomendamos leer ¿Cómo elegir un telescopio?

     

    Introducción a las monturas de telescopios

    Aunque la mayoría de los telescopios para principiantes ya vienen con algún tipo de montura incluida, comprar una montura por separado puede abrir muchas puertas para más posibilidades de observación o imágenes. Para los observadores visuales, un montaje de altitud-azimut es el camino a seguir. Para los astrofotógrafos que realizan imágenes de cielo profundo, una montura ecuatorial producirá los mejores resultados. Las monturas híbridas combinan lo mejor de ambos mundos a un precio más alto, y los rastreadores de estrellas son como mini monturas ecuatoriales para el creador de imágenes que viaja o para el principiante.

     

    Para astrofotografía, especialmente para imágenes de cielo profundo, la montura es posiblemente el componente más importante de cualquier configuración. Sí, lo has leído bien, ¡incluso más importante que el telescopio o la cámara! La razón de esto es que es solo la montura la que determina la precisión con la que su cámara y telescopio pueden rastrear el cielo y, por lo tanto, cuánto tiempo puede exponer sin experimentar rastros de estrellas. Recoger la mayor cantidad de luz posible es fundamental en la astrofotografía de cielo profundo, y sin una montura ecuatorial de calidad, estará limitado en la cantidad de luz que puede recolectar en cada exposición. Por esta razón, además de la cámara y el telescopio, recomendamos gastar alrededor de la mitad de su presupuesto total en la montura para obtener imágenes de cielo profundo.

     

    Otra consideración importante para la obtención de imágenes de cielo profundo con una montura ecuatorial es la capacidad de carga útil. La capacidad de carga útil, que es la cantidad de peso que puede soportar la montura (excluidos los contrapesos), es la especificación más importante para cualquier montura ecuatorial. 

     

    Para los observadores visuales que tienen un telescopio pero no una montura, las monturas independientes de altitud-azimut son una excelente opción. Muchos de estos vienen con la misma capacidad computarizada que tienen la mayoría de las monturas ecuatoriales. Después de un proceso de alineación simple, esta capacidad de acceso computarizado permite que la montura no solo encuentre y apunte a los objetos automáticamente, sino que los rastree y los mantenga centrados a través del ocular. Para los observadores binoculares, un trípode con un cabezal de altitud-azimut hace que la experiencia sea simple y agradable, y los montajes estilo paralelogramo mejoran esto al permitir ángulos de visión aún más cómodos.

    Ya sea que solo esté esperando agregar la capacidad de seguimiento y acceso a su telescopio visual existente o si tiene la mira puesta en fotografiar galaxias y nebulosas débiles, ofrecemos una amplia variedad de soportes para cualquier necesidad. 

     

    Ver todas las monturas

     

    Introducción a las cámaras para astronomía

    Como ocurre con la mayoría de los equipos de astronomía, no existe una cámara de "talla única" que sea la mejor en todo. Si espera obtener imágenes de objetos del espacio profundo, una cámara de astronomía refrigerada es el camino a seguir. Si espera obtener imágenes de los planetas, la luna, el sol u otros objetos del sistema solar, una cámara de alta velocidad de fotogramas hará maravillas por usted. Comprender la diferencia entre estos diferentes tipos de cámaras y sus especificaciones lo ayudará a decidir cuál es su próxima cámara para astronomía.

     

    Para obtener imágenes de cielo profundo, se trata de maximizar la cantidad de luz que puede recolectar y lo limpia que es la imagen. Cuando se toman imágenes de objetos del cielo profundo, es mejor utilizar una cámara refrigerada, que puede evitar el ruido durante exposiciones prolongadas. Las cámaras con mayor eficiencia cuántica, tamaños de píxeles más grandes, mayor capacidad de pozo completo (full well) y menor ruido de lectura, entre otras especificaciones, producirán imágenes más limpias. Haga clic aquí para ver nuestras recomendaciones sobre las mejores cámaras de imágenes de cielo profundo para principiantes.

     

    Para las imágenes planetarias, se trata de maximizar la cantidad de detalles en los planetas y otros objetos del sistema solar, que generalmente son increíblemente pequeños. Los planetas son tan pequeños que no solo requieren un telescopio de larga distancia focal, sino que las turbulencias en la atmósfera pueden tener un gran efecto en el nivel de detalle de la imagen. Para imágenes planetarias, un sensor pequeño y una cámara de alta velocidad de fotogramas es su mejor amigo. Haga clic aquí para ver nuestras recomendaciones sobre las mejores cámaras planetarias, lunares y solares.

     

     

  • Astronomia Definición

    La astronomía es la ciencia que estudia los cuerpos celestes del universo, incluidos las estrellas, los planetas, sus satélites naturales, los asteroides, cometas y meteoroides, la materia interestelar, las nebulosas, la materia oscura, las galaxias y demás; por lo que también estudia los fenómenos astronómicos ligados a ellos, como las supernovas, los cuásares, los púlsares, la radiación cósmica de fondo, los agujeros negros, entre otros, así como las leyes naturales que las rigen. La astronomía, asimismo, abarca el estudio del origen, desarrollo y destino final del Universo en su conjunto mediante la cosmología, y se relaciona con la física a través de la astrofísica, la química con la astroquímica y la biología con la astrobiología.

     

    Su registro y la investigación de su origen viene a partir de la información que llega de ellos a través de la radiación electromagnética o de cualquier otro medio. La mayoría de la información usada por los astrónomos es recogida por la observación remota, aunque se ha conseguido reproducir, en algunos casos, en laboratorio, la ejecución de fenómenos celestes, como, por ejemplo, la química molecular del medio interestelar. Es una de las pocas ciencias en las que los aficionados aún pueden desempeñar un papel activo, especialmente sobre el descubrimiento y seguimiento de fenómenos como curvas de luz de estrellas variables, descubrimiento de asteroides y cometas, etc.

    La astronomía ha estado ligada al ser humano desde la antigüedad y todas las civilizaciones han tenido contacto con esta ciencia. Personajes como Aristóteles, Tales de Mileto, Anaxágoras, Aristarco de Samos, Hiparco de Nicea, Claudio Ptolomeo, Hipatia de Alejandría, Nicolás Copérnico, Tycho Brahe, Johannes Kepler, Galileo Galilei, Christiaan Huygens o Edmund Halley han sido algunos de sus cultivadores. La metodología científica de este campo empezó a desarrollarse a mediados del siglo XVII. Un factor clave fue la introducción del telescopio por Galileo Galilei, que permitió examinar el cielo de la noche más detalladamente. El tratamiento matemático de la Astronomía comenzó con el desarrollo de la mecánica celeste y con las leyes de gravitación por Isaac Newton, aunque ya había sido puesto en marcha por el trabajo anterior de astrónomos como Johannes Kepler. Hacia el siglo XIX, la Astronomía se había desarrollado como una ciencia formal, con la introducción de instrumentos tales como el espectroscopio y la fotografía, que permitieron la continua mejora de telescopios y la creación de observatorios profesionales.

     

    La palabra astronomía proviene del latín astrŏnŏmĭa /astronomía/ y esta del griego ἀστρονομία /astronomía/. Está compuesta por las palabras άστρον /ástron/ 'estrellas', que a su vez viene de ἀστῆρ /astḗr/ 'estrella', 'constelación', y νόμος /nómos/ 'regla', 'norma', 'orden'.

    El lexema ἀστῆρ /astḗr/ está vinculado con las raíces protoindoeuropeas *ster~/*~stel (sust.) 'estrella' presente en la palabra castiza «estrella» que llega desde la latina «stella». También puede vérsele en: astrología, asteroide, asterisco, desastre, desastroso y muchas otras.

    El lexema ~νομία /nomíā/ 'regulación', 'legislación'; viene de νέμω /némoo/ 'contar', 'asignar', 'tomar', 'distribuir', 'repartir según las normas' y está vinculado a la raíz indoeuropea *nem~ 'contar', 'asignar', 'tomar', distribuir'; más el lexema ~ία /~íā/ 'acción', 'cualidad'. Puede vérsela en: dasonomía, macrotaxonomía, tafonomía y taxonomía.

    Etimológicamente hablando la astronomía es la ciencia que trata de la magnitud, medida y movimiento de los cuerpos celestes.


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