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Espacio Profundo
  • Nos complace invitarlos a registrarse y participar de una nueva locura que se llama microscopia.com.ar. Hace tiempo que con JavierAR teníamos ganas de tener un espacio dedicado a la microscopia amateur, y si bien recién empezamos creo que va a tan grande e interesante como la astronomía. Los esperamos en microscopia.com.ar!

[Ayuda] Celestron PowerSeeker 114EQ


RenaTroFi

Publicaciones recomendadas

Hola gente! La verdad es que soy muy novato en la astronomía, y me acabo de comprar un Telescopio Celestron PowerSeeker 114EQ. Quiero que me den su opinion en general sobre este telescopio. La Luna ya la vi y la verdad que con un ocular de 20mm combinado con un lente Barlow 3x (me vinieron con el telescopio) se me muy bien. El problema viene a la hora de intentar ver Jupiter, solo veo algo muy brillante y en el medio esta reflejado el espejo del telescopio. Que consejos me dan?

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Hola RenaTroFi, bienvenido al foro! Antes que nada felicitaciones por la adquisición, con ese telescopio vas a obtener buenos resultados para empezar. El problema que tenes con Júpiter, podría ser:

1) Que el telescopio esta descolimado (Se desalinean los espejos con respecto a lo que se ve y el observador), eso se soluciona alineandolos de nuevo con los tornillos que se encuentran en la parte de atras del tubo óptico.

2) No estas enfocando bien, el planeta (o lo que quieras observar) debería quedar del menor tamaño posible, osea, utilizando el enfocador, se debería girar hasta poder encontrar una imágen nítida.

3) Estas utilizando demasiados aumentos, lo que causa que la imágen se vea borrosa, probá primero utilizando el ocular de 20mm y poner más aumentos de a poco.

Espero haberte ayudado, bienvenido al foro y saludos!

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Buenas noches compañero,

Primero que nada, una humilde bienvenida al foro, espero sea de agrado tu estadía :D

Segundo, excelente adquisición, un 114 es el caballito de batalla de los novatos, y Celestron es una linda gama por lo que me han contado!

Y por último y más importante, el problema es simple: Dudo mucho que esté descolimado, aunque de todas formas, si ese es el caso, cuando ves el "espejo" por el ocular, debería verse no en el centro, sino a los costados. Si efectivamente eso ocurre, te dejo este link que te va a ayudar bastante: http://www.espacioprofundo.com.ar/verarticulo/%BFComo_colimar_un_telescopio%3F.html Si no va para delante, aconsejaría que comentes la reincidencia del problema públicamente, y a ver en que podrán ayudarte los expertos.

Lo que creo que pasa es lo obvio: Está fuera de foco a causa de meterle muchos aumentos. Simplemente tenés que poner el ojo en el ocular mientras regulas el foco con el focuser o enfocador, este aparatito:

Crayf_Focuser_style_P.jpg

Con eso creo que es todo, espero haberte ayudado, y a observar!

Saludos

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Hola RenaTroFi, bienvenido al foro! Antes que nada felicitaciones por la adquisición, con ese telescopio vas a obtener buenos resultados para empezar. El problema que tenes con Júpiter, podría ser:

1) Que el telescopio esta descolimado (Se desalinean los espejos con respecto a lo que se ve y el observador), eso se soluciona alineandolos de nuevo con los tornillos que se encuentran en la parte de atras del tubo óptico.

2) No estas enfocando bien, el planeta (o lo que quieras observar) debería quedar del menor tamaño posible, osea, utilizando el enfocador, se debería girar hasta poder encontrar una imágen nítida.

3) Estas utilizando demasiados aumentos, lo que causa que la imágen se vea borrosa, probá primero utilizando el ocular de 20mm y poner más aumentos de a poco.

Espero haberte ayudado, bienvenido al foro y saludos!

La verdad es que me ayudaste mucho, yo estaba muy frustrado. Mañana de dia voy a ver si lo puedo colimar. Muchisimas gracias!!!

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Buenas noches compañero,

Primero que nada, una humilde bienvenida al foro, espero sea de agrado tu estadía :D

Segundo, excelente adquisición, un 114 es el caballito de batalla de los novatos, y Celestron es una linda gama por lo que me han contado!

Y por último y más importante, el problema es simple: Dudo mucho que esté descolimado, aunque de todas formas, si ese es el caso, cuando ves el "espejo" por el ocular, debería verse no en el centro, sino a los costados. Si efectivamente eso ocurre, te dejo este link que te va a ayudar bastante: http://www.espacioprofundo.com.ar/verarticulo/%BFComo_colimar_un_telescopio%3F.html Si no va para delante, aconsejaría que comentes la reincidencia del problema públicamente, y a ver en que podrán ayudarte los expertos.

Lo que creo que pasa es lo obvio: Está fuera de foco a causa de meterle muchos aumentos. Simplemente tenés que poner el ojo en el ocular mientras regulas el foco con el focuser o enfocador, este aparatito:

Crayf_Focuser_style_P.jpg

Con eso creo que es todo, espero haberte ayudado, y a observar!

Saludos

Muchas gracias por tu respuesta, el espejo lo veo justo al medio. El espejo desaparece cuando, teniendo a jupiter en el ocular, regulo el enfoque y jupiter queda del tamaño que se ve a simple vista. Esto lo hago con un ocular de 20mm. Con un ocular de 4mm se me hace muy dificil encontrarlo. Por otra parte, el espejo no se ve cuando observo la luna :?: Muchas gracias por responder, me ayudas mucho!

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Muchas gracias por tu respuesta, el espejo lo veo justo al medio. El espejo desaparece cuando, teniendo a jupiter en el ocular, regulo el enfoque y jupiter queda del tamaño que se ve a simple vista. Esto lo hago con un ocular de 20mm. Con un ocular de 4mm se me hace muy dificil encontrarlo. Por otra parte, el espejo no se ve cuando observo la luna :?: Muchas gracias por responder, me ayudas mucho!

Claro, era de esperarse. Al pasar de pocos aumentos a muchos aumentos de golpe, es 100% esperable que se salga de foco, y es natural, no es nada grave, sólo enfocar.

Y en lo segundo, a 4mm el campo que observas con el ocular es mucho más, pero muchísimo mas reducido, por lo tanto también es común perder el objeto, si antes de cambiar de 20mm a 4mm no se hallaba exactamente en el centro del campo.

Sobre la Luna, no se a qué se debe, no recuerdo bien que ocurría con la luna desenfocada, pero creo que deberías ber una bola blanca, sin capacidad de ver detalle alguno, y salvo un muy exagerado desenfoque, la araña no aparece.

Espero haber servido, un gusto

Saludos!

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Muchas gracias por tu respuesta, el espejo lo veo justo al medio. El espejo desaparece cuando, teniendo a jupiter en el ocular, regulo el enfoque y jupiter queda del tamaño que se ve a simple vista. Esto lo hago con un ocular de 20mm. Con un ocular de 4mm se me hace muy dificil encontrarlo. Por otra parte, el espejo no se ve cuando observo la luna :?: Muchas gracias por responder, me ayudas mucho!

Claro, era de esperarse. Al pasar de pocos aumentos a muchos aumentos de golpe, es 100% esperable que se salga de foco, y es natural, no es nada grave, sólo enfocar.

Y en lo segundo, a 4mm el campo que observas con el ocular es mucho más, pero muchísimo mas reducido, por lo tanto también es común perder el objeto, si antes de cambiar de 20mm a 4mm no se hallaba exactamente en el centro del campo.

Sobre la Luna, no se a qué se debe, no recuerdo bien que ocurría con la luna desenfocada, pero creo que deberías ber una bola blanca, sin capacidad de ver detalle alguno, y salvo un muy exagerado desenfoque, la araña no aparece.

Espero haber servido, un gusto

Saludos!

Y agrego, perdón volver a escribir, pero tal vez un mejor método para no perder al objeto es asegurarse de que esté en el centro del buscador. ¿Y si el buscador no está alineado? Sencillo: http://www.espacioprofundo.com.ar/verarticulo/Como_alinear_el_buscador_al_tubo_del_telescopio_de_manera_precisa.html

Espero haber sido de ayuda

Saludos

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Muchas gracias por tu respuesta, el espejo lo veo justo al medio. El espejo desaparece cuando, teniendo a jupiter en el ocular, regulo el enfoque y jupiter queda del tamaño que se ve a simple vista. Esto lo hago con un ocular de 20mm. Con un ocular de 4mm se me hace muy dificil encontrarlo. Por otra parte, el espejo no se ve cuando observo la luna :?: Muchas gracias por responder, me ayudas mucho!

Claro, era de esperarse. Al pasar de pocos aumentos a muchos aumentos de golpe, es 100% esperable que se salga de foco, y es natural, no es nada grave, sólo enfocar.

Y en lo segundo, a 4mm el campo que observas con el ocular es mucho más, pero muchísimo mas reducido, por lo tanto también es común perder el objeto, si antes de cambiar de 20mm a 4mm no se hallaba exactamente en el centro del campo.

Sobre la Luna, no se a qué se debe, no recuerdo bien que ocurría con la luna desenfocada, pero creo que deberías ber una bola blanca, sin capacidad de ver detalle alguno, y salvo un muy exagerado desenfoque, la araña no aparece.

Espero haber servido, un gusto

Saludos!

Y agrego, perdón volver a escribir, pero tal vez un mejor método para no perder al objeto es asegurarse de que esté en el centro del buscador. ¿Y si el buscador no está alineado? Sencillo: http://www.espacioprofundo.com.ar/verarticulo/Como_alinear_el_buscador_al_tubo_del_telescopio_de_manera_precisa.html

Espero haber sido de ayuda

Saludos

Muchisimas gracias, me ayudas mucho! Esta tarde lo voy a intentar colimarlo por las dudas que sea eso. La otra semana les aviso como me fue, lo voy a poder usar hasta el martes porque me voy de viaje. Saludos!

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Hola, además de lo que ya te sugirieron que seguro te va a permitir solucionar tus inconvenientes, te sugiero leer estos post preparados para aclarar muchas de las dudas que seguramente irán surgiendo,

Guía de iniciación

Recopilación de temas para los recién iniciados

Saludos.

Muchas gracias, despues me paso por esos post!

Saludos!

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te pasan dos cosas, 1º es que jamas viste por un telescopio jupiter, 2º saber enfocar y usar los aumentos correctos

Dije que soy novato, ademas anoche fue la segunda vez que lo usé. Por algo pregunto en el foro a los que saben más, para que me enseñen.

Saludos

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te pasan dos cosas, 1º es que jamas viste por un telescopio jupiter, 2º saber enfocar y usar los aumentos correctos

Dije que soy novato, ademas anoche fue la segunda vez que lo usé. Por algo pregunto en el foro a los que saben más, para que me enseñen.

Saludos

y por eso te estoy enseñando..... que hay dos cosas que te pasan, como nunca viste jupiter, no sabes que es lo que se ve, ademas de enfocar.....eh....estimado amigo, no se enoje, no se frustre, a mi tambien me paso....... la clave en este pasion, es tener pasiencia. suerte esta noche. :D

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Barlow 3x con 4mm?

preguntale a Maxipolo, casi se veía el cartel "made in china" del Yutu rover el otro día!

(es broma)

Saludos!

Jajaja, si, ya probe el barlow 3x con ocular 4mm y se veia re cerca la luna! aunque perdia un poco el brillo :( . Pero estoy bastante preocupado con el ocular de 4mm, enfoco un lugar del cielo que esta lleno de estrellas y seguramente cumulos y no se ve ni siquiera una sola estrella, se ve todo negro. En cambio, con el ocular de 20mm si se ven estrellas y algunas nebulosas. Sabes que puede ser?

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Te recomendaría asegurarte, al cambiar de ocular, que el que pones queda enfocado o re-enfocarlo. Eso es lo que me pasa a mí. El salto de 20 a 4 es muy grande y mucho desenfoque podría dejarte sin ver nada.

Tirale a algo más brillante con el de 20, cambia al de 4 y reenfoca y trata de ir a destino así.

Saludos!

Saludos!

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Estemmm doy por descontado que tenés una alarma en el ocular que te impide colocarlo con LA TAPA puesta!!!

Por supuesto, algo muy ténue podría no verse. El ocular de 4 es más grueso en el centro que el de 20, por lo que deja pasar MENOS luz... eso también puede ser.

Por eso creo que les dicen oculares para planetaria a esos de menos de 10.

Je...

Saludos!

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Hola, lo que te está pasando con el ocular de 4 mm en normal, a mayor aumento, más oscura se vuelve la imagen, y por otro lado puede ser que no tengas bien alineado el buscador y creas estar mirando un cúmulo cuando en realidad el telescopio está apuntando para otro lado. Con respecto al ocular 4mm + barlow 3x, te da 675x, que está muy por encima del límite del telescopio y de lo que normalmente permite el cielo, por lo que la imagen va a ser grande pero borrosa.

Saludos.

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El problema es que estas casi en el limite de aumentos teóricos de tu telescopio con el ocu de 4mm (si es que tu teles tiene 900 de focal), alcanzables en teoría pero en la practica te limita terriblemente la estabilidad de la atmósfera para llegar a tales aumentos.

El oscurecimiento de la imagen se da ya que se achica bastante la pupila de salida (focal del ocu/focal del teles). En este caso, una pupila de 0.5mm muy pequeña y ni hablar con el barlow x3. También tene en cuenta que el ocular 4mm tiene un campo de visión efectivo inferior con respecto al ocu de 20mm.

Pasate por los post que recomendaron, seguro te sacan todas las dudas primerizas. Saludos!

image.png

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Te recomendaría asegurarte, al cambiar de ocular, que el que pones queda enfocado o re-enfocarlo. Eso es lo que me pasa a mí. El salto de 20 a 4 es muy grande y mucho desenfoque podría dejarte sin ver nada.

Tirale a algo más brillante con el de 20, cambia al de 4 y reenfoca y trata de ir a destino así.

Saludos!

Muchas gracias, pense que era una falla del telescopio, ahora me quedo mas tranquilo :D

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Estemmm doy por descontado que tenés una alarma en el ocular que te impide colocarlo con LA TAPA puesta!!!

Por supuesto, algo muy ténue podría no verse. El ocular de 4 es más grueso en el centro que el de 20, por lo que deja pasar MENOS luz... eso también puede ser.

Por eso creo que les dicen oculares para planetaria a esos de menos de 10.

Je...

Muchas gracias por tu respuesta, me sirvio! :)

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Hola, lo que te está pasando con el ocular de 4 mm en normal, a mayor aumento, más oscura se vuelve la imagen, y por otro lado puede ser que no tengas bien alineado el buscador y creas estar mirando un cúmulo cuando en realidad el telescopio está apuntando para otro lado. Con respecto al ocular 4mm + barlow 3x, te da 675x, que está muy por encima del límite del telescopio y de lo que normalmente permite el cielo, por lo que la imagen va a ser grande pero borrosa.

Saludos.

Te agradezco mucho tu respuesta, ya se me van aclarando las dudas! :)

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El problema es que estas casi en el limite de aumentos teóricos de tu telescopio con el ocu de 4mm (si es que tu teles tiene 900 de focal), alcanzables en teoría pero en la practica te limita terriblemente la estabilidad de la atmósfera para llegar a tales aumentos.

El oscurecimiento de la imagen se da ya que se achica bastante la pupila de salida (focal del ocu/focal del teles). En este caso, una pupila de 0.5mm muy pequeña y ni hablar con el barlow x3. También tene en cuenta que el ocular 4mm tiene un campo de visión efectivo inferior con respecto al ocu de 20mm.

Pasate por los post que recomendaron, seguro te sacan todas las dudas primerizas. Saludos!

Gracias por la respuesta, la verdad que me ayuda! cuando tenga un poco más de tiempo me paso por los post! :)

Saludos!

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Lo que te pasa con respecto a los cúmulos (y verás en demás objetos de espacio profundo) es normal, sucede no por el diámetro de las lentes del ocular sino porque a mayor aumento la luz que te llega de un objeto se tiene que distribuir en una "superficie" mayor, por eso se ve más tenue (poco técnica la explicación pero funciona como modelo). Ves menos estrellas porque el campo que observás con un ocular de menos milímetros (ese número se conoce como distancia focal del ocular) es menor que en un ocular de mayor distancia focal, como dijo Leo.

Te recomendaría que no uses el ocular de 4mm y el barlow de 3x, no son de muy buena calidad además de estar llegando a los límites del equipo y posiblemente superar a los de las condiciones del cielo. Con accesorios de mejor calidad cambia la cosa, pero igualmente a mayores aumentos en la gran mayoría de los casos se van a notar imperfecciones ya sea del equipo o en la atmósfera (esto pasa en todos los telescopios).

Te paso un par de fórmulas útiles que nunca están demás para entender algo mejor el funcionamiento del equipo:

Aumentos = Ft / Fo

Campo de visión = CA / Aumentos

Pupila de salida = D / Aumentos

(Ft = focal del telescopio, Fo = focal del ocular, CA = campo aparente del ocular, D = diámetro del telescopio)

Un saludo! :D

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Ah!!! Estabas usando el 4mm más el barlow 3x... claro, imposible como te dijeron antes. Tal vez con el 4mm unicamente en una buena noche puedas ver bien. Con el 4mm estás en 225x, al límite.

A mí me pasa con mi equipo que a 214x en la mayoría de las noches Júpiter u otras cosas se ven muy borrosas. Eso se debe a que hay noches en que hay mejor "seeing" que otras. (No me siento capacitado para explicar fácilmente lo del seeing, ¿algún alma caritativa?).

No queda otra que probar... si con el 20mm ves bien, está todo ok en principio!!!. Antes de probar con el 4mm probá con el 20mm+barlow a ver qué resultado obtenés.

Abrazo,

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Por experiencia propia, en cielo contaminado de ciudad, ver a x234 se vuelve muy jodido. Obviamente, a x225 tambien. Usar el ocular de 4mm con un barlow de x3 no sirve. La configuracion del telescopio deja solamente ver a x228, en cielos perfectos (soy de los conservadores que hace el calculo de aumentos maximo multiplicado por 2 la apertura).

Poniendo solo el de 4mm te vas a x225, asi que olvidate de ver algo en ciudad.

De todas maneras, eso no explica lo que estas diciendo, que vez todo negro. Al llegar a los aumentos maximos el problema q vas a tener es de enfoque, pero deberias poder ver un punto muy difuso de luz. El problema q estas teniendo es que achicas el FOV y y tenes mucho mas aumentos, asi que seguro tenes dos problemas:

  • estas apuntando a un lugar vacio de estrellas (lo que creo menos probable)
  • Esta tan desenfocado que no vez el punto de luz

Alguno de esos problemas es, solo es cuestion de revisar.

Saludos!

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Lo que te pasa con respecto a los cúmulos (y verás en demás objetos de espacio profundo) es normal, sucede no por el diámetro de las lentes del ocular sino porque a mayor aumento la luz que te llega de un objeto se tiene que distribuir en una "superficie" mayor, por eso se ve más tenue (poco técnica la explicación pero funciona como modelo). Ves menos estrellas porque el campo que observás con un ocular de menos milímetros (ese número se conoce como distancia focal del ocular) es menor que en un ocular de mayor distancia focal, como dijo Leo.

Te recomendaría que no uses el ocular de 4mm y el barlow de 3x, no son de muy buena calidad además de estar llegando a los límites del equipo y posiblemente superar a los de las condiciones del cielo. Con accesorios de mejor calidad cambia la cosa, pero igualmente a mayores aumentos en la gran mayoría de los casos se van a notar imperfecciones ya sea del equipo o en la atmósfera (esto pasa en todos los telescopios).

Te paso un par de fórmulas útiles que nunca están demás para entender algo mejor el funcionamiento del equipo:

Aumentos = Ft / Fo

Campo de visión = CA / Aumentos

Pupila de salida = D / Aumentos

(Ft = focal del telescopio, Fo = focal del ocular, CA = campo aparente del ocular, D = diámetro del telescopio)

Un saludo! :D

Muchas gracias por la informacion, un saludo! :D

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Por experiencia propia, en cielo contaminado de ciudad, ver a x234 se vuelve muy jodido. Obviamente, a x225 tambien. Usar el ocular de 4mm con un barlow de x3 no sirve. La configuracion del telescopio deja solamente ver a x228, en cielos perfectos (soy de los conservadores que hace el calculo de aumentos maximo multiplicado por 2 la apertura).

Poniendo solo el de 4mm te vas a x225, asi que olvidate de ver algo en ciudad.

De todas maneras, eso no explica lo que estas diciendo, que vez todo negro. Al llegar a los aumentos maximos el problema q vas a tener es de enfoque, pero deberias poder ver un punto muy difuso de luz. El problema q estas teniendo es que achicas el FOV y y tenes mucho mas aumentos, asi que seguro tenes dos problemas:

  • estas apuntando a un lugar vacio de estrellas (lo que creo menos probable)
  • Esta tan desenfocado que no vez el punto de luz

Alguno de esos problemas es, solo es cuestion de revisar.

Saludos!

Si, seguro es el problema de enfoque. Muchas gracias!! :D

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Esperamos noticias de cómo se solucionó :D

Saludos

Bueno, gracias. Yo creo que recien el miercoles voy a poder usar de nuevo mi equipo, ya que mañana por la mañana viajo a Buenos Aires.

Un abrazo!

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Hola, los compañeros te dieron excelentes consejos y casi no hay nada mas que decir...pero concuerdo con ZOILO en que usar un ocular de 4mm mas un barlow 3x en un 114 a no ser que la luna la veas no te servirá para otra cosa.

Ademas que yo sepa, la linea powershaker en su 114 tiene una focal de 1000 lo cual es un tubo corto es asi??? bueno, si no me equivoco ya deberia traer un barlow interno en su focuser con lo que sumarle otro barlow mas es inútil...igual esto es probar y probar!!!!

Suerte y a disfrutar el teles!!!

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Hola, los compañeros te dieron excelentes consejos y casi no hay nada mas que decir...pero concuerdo con ZOILO en que usar un ocular de 4mm mas un barlow 3x en un 114 a no ser que la luna la veas no te servirá para otra cosa.

Ademas que yo sepa, la linea powershaker en su 114 tiene una focal de 1000 lo cual es un tubo corto es asi??? bueno, si no me equivoco ya deberia traer un barlow interno en su focuser con lo que sumarle otro barlow mas es inútil...igual esto es probar y probar!!!!

Suerte y a disfrutar el teles!!!

Hola! Mi modelo tiene D/A: 114mm D/F:900 F:8 y me parece que no tiene un Barlow interno. Igual ya me queda claro que aunque no tenga Barlow interno, combinar un ocular de 4mm con un Barlow 3x sobrepasa el limite de mi telescopio, a no ser que lo que observe sea la Luna.

Muchas gracias por tu respuesta!

Un abrazo!

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Buenas!

Aunque sea la Luna también estás superando el límite teórico de tu telescopio, que es el punto donde aplicando más aumentos no se consigue resolver más detalles y por lo tanto se degrada la imagen. Hay dos límites de aumentos que podés aplicar, uno es el límite teórico de tu telescopio, que es dos veces el diámetro, por lo tanto para tu equipo es 228x. Además está el límite que te impone la atmósfera, que varía según la noche (también dentro de la misma noche) y son los efectos del seeing (turbulencias) y transparencia de la capa de aire. Estas limitaciones (el límite práctico) pueden hacer que algunas noches puedas acercarte al límite teórico del telescopio y que haya noches que no puedas pasar los 150x sin que se note tanto los efectos del mal seeing que se pierda calidad.

Que no tenga barlow interno ayuda para no meter aberraciones a mayores aumentos, un punto a favor.

Abrazo!

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Buenas!

Aunque sea la Luna también estás superando el límite teórico de tu telescopio, que es el punto donde aplicando más aumentos no se consigue resolver más detalles y por lo tanto se degrada la imagen. Hay dos límites de aumentos que podés aplicar, uno es el límite teórico de tu telescopio, que es dos veces el diámetro, por lo tanto para tu equipo es 228x. Además está el límite que te impone la atmósfera, que varía según la noche (también dentro de la misma noche) y son los efectos del seeing (turbulencias) y transparencia de la capa de aire. Estas limitaciones (el límite práctico) pueden hacer que algunas noches puedas acercarte al límite teórico del telescopio y que haya noches que no puedas pasar los 150x sin que se note tanto los efectos del mal seeing que se pierda calidad.

Que no tenga barlow interno ayuda para no meter aberraciones a mayores aumentos, un punto a favor.

Abrazo!

Gracias por la informacion, un abrazo!

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Por ahora esta nublado, en la primera noche despejada les digo como me fue!

Estaremos esperando :mrgreen:

Saludos

Hola gente!!! Estoy en mi patio con el teles. Esta vez probé con solo el ocular de 4mm. La verdad es que gracias a los consejos de ustedes todo se soluciono, acabo de ver una estrella múltiple!!!! Muchas gracias foro les debo todo a ustedes.

Abrazos!!!!! :) :) :)

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Perdon, me olvide de presentarme jeje, me llamo Renato Trono Figueras, tengo 14 años y vivo en Lincoln provincia de buenos aires.

Muchas gracias a todos por recibirme tan bien en este foro

Saludos!

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