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Teles + reflex: 150750 versus 2001000


Pablo Marfil

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Cortito y al pie:

Para astrofotografía con reflex, ¿cómo se comparan el 150750 Eq 3 y el 2001000 Eq5?.

Ambos motorizados y con la idea de hacer autoguiado o bien guiado a manopla...

Hola guitarrero,

No te entiendo la pregunta, no tiene nada que ver un telescopio con el otro de los que nombras.

Si preguntas que conviene, si motorizar o a mano??, motorizado es lo mejor, y si podes hacer autoguiado,?? mas perfecto todavia. Y con reflex, JOSHA!!!.

Si tenes un 200 (8") mas una refelx digital mas autoguiado??, tocas el cielo con las manos :lol::roll:

Un abrazo

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Hola Pablo!

Las réflex tienen un sensor grande lo que ofrece un mayor campo y por supuesto menos aumentos. ¿Mmm? Ejemplo:

Tengo mi Orion 100/600 f/6, y saco fotos con una webcam modificada: voy a tener menos luz, menos campo y mas aumentos ya que el sensor es pequeño.

Ahora con el mismo equipo y una réflex: voy a tener mas campo, mas luz y menos aumentos.

Digamos que si quiero usar el Orion y la réflex tengo un setup para campos amplios.

Yo pienso que te conviene más el 200/1000 ya que tiene una focal mas adecuada para el sensor grande de la réflex. La luminosidad (f/) es la misma en el 150 y en el 200, asi que, que ésto no te preocupe.

Osea, con el 150 750 vas a poder hacer lo mismo que con el 200 1000 ya que ambos son igual de luminosos, sólo que con el 150 vas a tener menos aumentos. Una vuelta probé en Mercedes un 150/750 EQ3 + una réflex Canon 20Da (con filtro IR modificado) y apunté a M8. En 20 segundos levanté mucha nebulosidad.

Un abrazo!!

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Hola guitarrero,

No te entiendo la pregunta...

Disculpas, Gianse, me pasé de cortito. :wink:

Explico un poco más: en algún momento pienso cambiar el teles y en algún otro momento comprar una DSLR (Nikon D40, o alguna Canon). En cuanto a teles, le apunto a uno de esos dos, y diría que en principio escogería el 150750 por la transportabilidad y... porque sale $1000 menos.

Pero más allá de esto, quería escuchar opiniones sobre la combinación de ambos con una reflex, en relación al resultado obtenible, la estabilidad de la montura (qué tan bien resiste una y otro, en relación al peso de los teles sumado al resto de accesorios), u cualquier otro factor que surja del conocimiento o la experiencia, o ambas cosas de los foreros.

"No sé si he sido claro" (como en aquel cuento del maestro Fontanarrosa).

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Hola guitarrero,

No te entiendo la pregunta...

Disculpas, Gianse, me pasé de cortito. :wink:

Explico un poco más: en algún momento pienso cambiar el teles y en algún otro momento comprar una DSLR (Nikon D40, o alguna Canon). En cuanto a teles, le apunto a uno de esos dos, y diría que en principio escogería el 150750 por la transportabilidad y... porque sale $1000 menos (y con eso ya cubro el costo de los motores, que es algo que pienso incluir desde el vamos).

Pero más allá de esto, quería escuchar opiniones sobre la combinación de ambos con una reflex, en relación al resultado obtenible, la estabilidad de la montura (qué tan bien resiste una y otro, en relación al peso de los teles sumado al resto de accesorios), u cualquier otro factor que surja del conocimiento o la experiencia, o ambas cosas de los foreros.

"No sé si he sido claro" (como en aquel cuento del maestro Fontanarrosa).

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Hola, ahora si te entendi mas... que Leo te agarro al vuelo lo que preguntaste, yo ya por la edad estoy lerdo, :?:?

Es como dice Leo, que te la explica muy clarito, ahi esta la repuesta.

UN abrazo hermano

PD: 1era edicion - Con respecto a que camara si Nikon o Canon, vos ya sabes por el foro lo que son las canon DSRL, pero con respecto a Nikon, Cacciacarlos y Tech son los que te pueden hablar sobre esas camaras por que la usaron y la usan mucho en astrofotografia.

Por lo menos Carlos hace maravillas en astrofotografia con su MEADE SN 6" y la NIkon, se que ahora la cambio por la Nikon D90

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Osea, con el 150 750 vas a poder hacer lo mismo que con el 200 1000 ya que ambos son igual de luminosos, sólo que con el 150 vas a tener menos aumentos.

Es cierto que son igual de luminosos (ambos f5) pero no tienen la misma capacidad colectora de luz ni el mismo poder resolvente.

Mag. Limite: 13.38 (150mm) - 14.01 (200mm)

P. Resolvente: 0.76"/arc (150mm) - 0.57"/arc (200mm)

Si tenemos en cuenta que la escala de magnitudes es logarítmica, es una diferencia considerable. Y en cuanto al poder resolvente, en un cumulo globular notarias claramente la diferencia. (sino nadie usaria equipos de mayor apertura, solo elegirian por su focal ¿no? :P )

un saludo.

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Hola Pablo!!!!!

Es la eterna discusión!!!! jajajajaja :D

Creo que es imposible dirimirla, hay muchas cuestiones a analizar y depende de varios factores.

Una forma de analizarlo (se me ocurre) es ver trabajos de los distintos equipos, en la web de la CAC podés ver las que sacamos con ambos equipos con distintas cámaras.

Abrazos

PD: corregí el título del post

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Por facilidad de armado, manipulación y portabilidad el 150750 se lleva largamente las palmas y el 200 se lleva puesto en poder separador campo y luminosidad al 150 , creo que es una discusión sobre si es mejor un destructor o un crucero.....

Creo que dentro del mismo tipo de tele ambos tienen sus propias características a favor y en contra y todo depende de la disponibilidad de ; presupuesto, lugar, capacidad de movilizar eqiupos etc. y del uso que se le va a dar. En eso creo que ambos son sumamente aptos para astrofoto y quizás el 2001000 le lleve ventaja por ser portador de un focuser de 2 pulgadas en crayford, solo igualable por el OTA 150750 de Orion. -

Abrazos :D

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Hola pablo, la eq3 es robusta, yo creo que va andar perfectamente con el 150 y la reflex, no te sabria decir cuanto es la diferencia, fijate que viene un 150/750 con goto, que es una buena opcion

150750 con Goto sería genial, pero mi idea es tener reflex y teles con por esa misma cantidad de mosca. Además, tengo TODA LA FE en el GotoLeo (de hecho, somos varios en la ABAA).

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[quote="Fikkus"

Es cierto que son igual de luminosos (ambos f5) pero no tienen la misma capacidad colectora de luz ni el mismo poder resolvente.

Gracias Fikkus por los certeros aportes matemáticos. Ahora, en fotografía de larga exposición, ¿las diferencias se "emparejarían" respecto a la observación?

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...en la web de la CAC podés ver las que sacamos con ambos equipos con distintas cámaras

PD: corregí el título del post

Gracias, Miguelazo, chusmearé en vuestra página.

Qué salame que estuve con el título, recièn ahora me doy cuenta de que había puesto 350 en lugar de 750... estaba medio limadex cuando lo escribí, sorry. :oops:

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...creo que es una discusión sobre si es mejor un destructor o un crucero.....

¡Cruceeeeeero, toda la vida!. :lol:

En eso creo que ambos son sumamente aptos para astrofoto y quizás el 2001000 le lleve ventaja por ser portador de un focuser de 2 pulgadas en crayford, solo igualable por el OTA 150750 de Orion. - Abrazos :D

Muy buen aporte, Marcos, esa es una diferencia que no había tenido en cuenta.

Otra cosa que creo haber escuchado o leído es que, el 150750 queda "más holgado" en cuanto a peso en la EQ3, que el 2001000 en la EQ5, y creo que esto sería importante teniendo en cuenta que se acoplarían reflex más teles pequeño para guiado....

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Hola Pablo

Retomo lo que sastiene Fikkus sobre las cuestiones de magnitud y poder resolvente que son cuestiones de óptica física. El asunto de la magnitud creo que puede compensarse con un mayor tiempo de exposición pero lo del poder resolvente no porque esto significa , por ejemplo, que para un par de estrellas muy cercanas, el teles de 200 manda al sensor dos puntos imagen diferenciados, en tanto que el de 150 los manda juntos o casi juntos por lo que resultan indiferenciables. En este caso no hay tiempo que te salve. Es la razón por la cual a pesar de todas las herramientas de procesado y supercomputadoras y todo lo que se nos ocurra, los telescopios tienden al gigantismo. Esta cuestión del poder resolvente abarca también el detalle en imágenes planetarias. Respecto de la momtura EQ5 y el H2001000, siempre escuché que la cosa estaba comprometida. Yo lo probé con una Canon 350 ( casi medio kilo) y anda bien. Averiguá con otro con este equipo a ver que te dice.

Saludos

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...el asunto de la magnitud creo que puede compensarse con un mayor tiempo de exposición pero lo del poder resolvente no porque esto significa , por ejemplo, que para un par de estrellas muy cercanas, el teles de 200 manda al sensor dos puntos imagen diferenciados, en tanto que el de 150 los manda juntos o casi juntos por lo que resultan indiferenciables. En este caso no hay tiempo que te salve.

Muy ilustrativa tu explicación, Néstor, ahora me queda perfectamente claro el asunto. Entiendo que la cuestión es análoga al tamaño del sensor en las digicams, que explicaba Leo.

Gracias por el aporte sobre el peso, también.

Abrazo

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Invitado
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  • ¿Cómo elegir un telescopio?

     

    Los telescopios vienen en muchas formas y tamaños, y cada tipo tiene sus propias fortalezas y debilidades. El primer paso para decidir qué telescopio comprar es saber para qué lo desea utilizar. Estas son las formas de usar un telescopio:

     

    Astronomía visual: el proceso de mirar a través de un ocular conectado a un telescopio para ver objetos distantes.
    Astrofotografía: la práctica de usar una cámara conectada a un telescopio o lente para fotografiar objetos en el espacio exterior.
    Ambos: si desea utilizar un telescopio tanto para imágenes como para imágenes, ¡también está bien!

     

    Solo sepa que los telescopios que pueden hacer ambas cosas bien generalmente cuestan más.
    Para la astronomía visual, especialmente los telescopios para principiantes, la mayoría de los telescopios ya vienen como un paquete completo. Eso significa que el telescopio estará listo para usar e incluye el telescopio, la montura y cualquier otra cosa que necesite para comenzar, como oculares y otros accesorios. Para hacer astrofotografía que no sea con un teléfono inteligente, los componentes generalmente se venden por separado para permitir un enfoque más personalizado. Esto significa que si está interesado en obtener imágenes más allá de solo con un teléfono inteligente, generalmente deberá comprar el telescopio, la montura y la cámara por separado.

     

    El segundo paso para decidir qué telescopio comprar es tener una idea de lo que principalmente desea observar o fotografiar. Si puede reducirlo entre uno u otro, hará que su decisión sea mucho más fácil. Por supuesto, un telescopio se puede usar para otros fines, como la visualización terrestre (durante el día), pero es importante decidir primero cómo lo usará por la noche:

     

    Objetos planetarios / del sistema solar: esto incluye los planetas, la Luna y el Sol.
    Objetos del cielo profundo: esto incluye galaxias, nebulosas, cúmulos de estrellas y cualquier otra cosa más allá de nuestro sistema solar.0

     

    Tanto espacio profundo como Planetaria: hay un grupo selecto de telescopios que son excelentes tanto para cielo profundo como planetario, especialmente para astrofotografía, pero generalmente cuestan más.
    El tercer y último paso para decidir qué telescopio comprar es incorporar su presupuesto, qué tan portátil es la configuración que desea y su nivel de habilidad en su decisión. 

     

    Recomendamos leer ¿Cómo elegir un telescopio?

     

    Introducción a las monturas de telescopios

    Aunque la mayoría de los telescopios para principiantes ya vienen con algún tipo de montura incluida, comprar una montura por separado puede abrir muchas puertas para más posibilidades de observación o imágenes. Para los observadores visuales, un montaje de altitud-azimut es el camino a seguir. Para los astrofotógrafos que realizan imágenes de cielo profundo, una montura ecuatorial producirá los mejores resultados. Las monturas híbridas combinan lo mejor de ambos mundos a un precio más alto, y los rastreadores de estrellas son como mini monturas ecuatoriales para el creador de imágenes que viaja o para el principiante.

     

    Para astrofotografía, especialmente para imágenes de cielo profundo, la montura es posiblemente el componente más importante de cualquier configuración. Sí, lo has leído bien, ¡incluso más importante que el telescopio o la cámara! La razón de esto es que es solo la montura la que determina la precisión con la que su cámara y telescopio pueden rastrear el cielo y, por lo tanto, cuánto tiempo puede exponer sin experimentar rastros de estrellas. Recoger la mayor cantidad de luz posible es fundamental en la astrofotografía de cielo profundo, y sin una montura ecuatorial de calidad, estará limitado en la cantidad de luz que puede recolectar en cada exposición. Por esta razón, además de la cámara y el telescopio, recomendamos gastar alrededor de la mitad de su presupuesto total en la montura para obtener imágenes de cielo profundo.

     

    Otra consideración importante para la obtención de imágenes de cielo profundo con una montura ecuatorial es la capacidad de carga útil. La capacidad de carga útil, que es la cantidad de peso que puede soportar la montura (excluidos los contrapesos), es la especificación más importante para cualquier montura ecuatorial. 

     

    Para los observadores visuales que tienen un telescopio pero no una montura, las monturas independientes de altitud-azimut son una excelente opción. Muchos de estos vienen con la misma capacidad computarizada que tienen la mayoría de las monturas ecuatoriales. Después de un proceso de alineación simple, esta capacidad de acceso computarizado permite que la montura no solo encuentre y apunte a los objetos automáticamente, sino que los rastree y los mantenga centrados a través del ocular. Para los observadores binoculares, un trípode con un cabezal de altitud-azimut hace que la experiencia sea simple y agradable, y los montajes estilo paralelogramo mejoran esto al permitir ángulos de visión aún más cómodos.

    Ya sea que solo esté esperando agregar la capacidad de seguimiento y acceso a su telescopio visual existente o si tiene la mira puesta en fotografiar galaxias y nebulosas débiles, ofrecemos una amplia variedad de soportes para cualquier necesidad. 

     

    Ver todas las monturas

     

    Introducción a las cámaras para astronomía

    Como ocurre con la mayoría de los equipos de astronomía, no existe una cámara de "talla única" que sea la mejor en todo. Si espera obtener imágenes de objetos del espacio profundo, una cámara de astronomía refrigerada es el camino a seguir. Si espera obtener imágenes de los planetas, la luna, el sol u otros objetos del sistema solar, una cámara de alta velocidad de fotogramas hará maravillas por usted. Comprender la diferencia entre estos diferentes tipos de cámaras y sus especificaciones lo ayudará a decidir cuál es su próxima cámara para astronomía.

     

    Para obtener imágenes de cielo profundo, se trata de maximizar la cantidad de luz que puede recolectar y lo limpia que es la imagen. Cuando se toman imágenes de objetos del cielo profundo, es mejor utilizar una cámara refrigerada, que puede evitar el ruido durante exposiciones prolongadas. Las cámaras con mayor eficiencia cuántica, tamaños de píxeles más grandes, mayor capacidad de pozo completo (full well) y menor ruido de lectura, entre otras especificaciones, producirán imágenes más limpias. Haga clic aquí para ver nuestras recomendaciones sobre las mejores cámaras de imágenes de cielo profundo para principiantes.

     

    Para las imágenes planetarias, se trata de maximizar la cantidad de detalles en los planetas y otros objetos del sistema solar, que generalmente son increíblemente pequeños. Los planetas son tan pequeños que no solo requieren un telescopio de larga distancia focal, sino que las turbulencias en la atmósfera pueden tener un gran efecto en el nivel de detalle de la imagen. Para imágenes planetarias, un sensor pequeño y una cámara de alta velocidad de fotogramas es su mejor amigo. Haga clic aquí para ver nuestras recomendaciones sobre las mejores cámaras planetarias, lunares y solares.

     

     

  • Astronomia Definición

    La astronomía es la ciencia que estudia los cuerpos celestes del universo, incluidos las estrellas, los planetas, sus satélites naturales, los asteroides, cometas y meteoroides, la materia interestelar, las nebulosas, la materia oscura, las galaxias y demás; por lo que también estudia los fenómenos astronómicos ligados a ellos, como las supernovas, los cuásares, los púlsares, la radiación cósmica de fondo, los agujeros negros, entre otros, así como las leyes naturales que las rigen. La astronomía, asimismo, abarca el estudio del origen, desarrollo y destino final del Universo en su conjunto mediante la cosmología, y se relaciona con la física a través de la astrofísica, la química con la astroquímica y la biología con la astrobiología.

     

    Su registro y la investigación de su origen viene a partir de la información que llega de ellos a través de la radiación electromagnética o de cualquier otro medio. La mayoría de la información usada por los astrónomos es recogida por la observación remota, aunque se ha conseguido reproducir, en algunos casos, en laboratorio, la ejecución de fenómenos celestes, como, por ejemplo, la química molecular del medio interestelar. Es una de las pocas ciencias en las que los aficionados aún pueden desempeñar un papel activo, especialmente sobre el descubrimiento y seguimiento de fenómenos como curvas de luz de estrellas variables, descubrimiento de asteroides y cometas, etc.

    La astronomía ha estado ligada al ser humano desde la antigüedad y todas las civilizaciones han tenido contacto con esta ciencia. Personajes como Aristóteles, Tales de Mileto, Anaxágoras, Aristarco de Samos, Hiparco de Nicea, Claudio Ptolomeo, Hipatia de Alejandría, Nicolás Copérnico, Tycho Brahe, Johannes Kepler, Galileo Galilei, Christiaan Huygens o Edmund Halley han sido algunos de sus cultivadores. La metodología científica de este campo empezó a desarrollarse a mediados del siglo XVII. Un factor clave fue la introducción del telescopio por Galileo Galilei, que permitió examinar el cielo de la noche más detalladamente. El tratamiento matemático de la Astronomía comenzó con el desarrollo de la mecánica celeste y con las leyes de gravitación por Isaac Newton, aunque ya había sido puesto en marcha por el trabajo anterior de astrónomos como Johannes Kepler. Hacia el siglo XIX, la Astronomía se había desarrollado como una ciencia formal, con la introducción de instrumentos tales como el espectroscopio y la fotografía, que permitieron la continua mejora de telescopios y la creación de observatorios profesionales.

     

    La palabra astronomía proviene del latín astrŏnŏmĭa /astronomía/ y esta del griego ἀστρονομία /astronomía/. Está compuesta por las palabras άστρον /ástron/ 'estrellas', que a su vez viene de ἀστῆρ /astḗr/ 'estrella', 'constelación', y νόμος /nómos/ 'regla', 'norma', 'orden'.

    El lexema ἀστῆρ /astḗr/ está vinculado con las raíces protoindoeuropeas *ster~/*~stel (sust.) 'estrella' presente en la palabra castiza «estrella» que llega desde la latina «stella». También puede vérsele en: astrología, asteroide, asterisco, desastre, desastroso y muchas otras.

    El lexema ~νομία /nomíā/ 'regulación', 'legislación'; viene de νέμω /némoo/ 'contar', 'asignar', 'tomar', 'distribuir', 'repartir según las normas' y está vinculado a la raíz indoeuropea *nem~ 'contar', 'asignar', 'tomar', distribuir'; más el lexema ~ία /~íā/ 'acción', 'cualidad'. Puede vérsela en: dasonomía, macrotaxonomía, tafonomía y taxonomía.

    Etimológicamente hablando la astronomía es la ciencia que trata de la magnitud, medida y movimiento de los cuerpos celestes.

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