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Espacio Profundo
  • Nos complace invitarlos a registrarse y participar de una nueva locura que se llama microscopia.com.ar. Hace tiempo que con JavierAR teníamos ganas de tener un espacio dedicado a la microscopia amateur, y si bien recién empezamos creo que va a tan grande e interesante como la astronomía. Los esperamos en microscopia.com.ar!

Caracteristicas minimas de telescopio para espacio profundo


doplear
Ir a la solución Solucionado por javieriaquinta,

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Buenas noches,

 

Me gustaria saber cuales serian las caracteristicas minimas para observar espacio profundo (apertura, distancia focal, tipos de lentes necesarias etc)

La montura es un diferencial?, marcas que recomendar?

 

 

Saludos y muchas gracias

Editado por doplear
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Un poco amplia tu pregunta,  te recomiendo que pases por la sección de primeros pasos. 

 

La característica principal que te hace falta para ver objetos de espacio profundo no está en el telescopio,  lo principal es tener "un cielo oscuro " donde poder observar.  No hay apertura ni oculares ni filtros que supla eso.

 

La usuaria @CyntiaOfiuco con su cielo privilegiado a veces ve más cosas en su 114mm que yo en cielos regulares con mi 200mm.

 

Podes empezar por ahí, de un 114mm para arriba,  de distancia focal no tan larga y oculares que te den aumentos medios a bajos 

 

Rody 

  • Like 6

SkyWatcher Explorer 200p f/5 (Dobson con PushTo) - Oculares: BST 25mm, BST 18mm, BST 12mm, BST 8mm, BST 5mm - Barlow: Acromático X2 - Filtros: O-III, UHC, Moon & Skyglow, Polarizador variable, #12, #23A, #56, #80A

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On 9/11/2021 at 11:04 AM, RodyG said:

Un poco amplia tu pregunta,  te recomiendo que pases por la sección de primeros pasos. 

 

La característica principal que te hace falta para ver objetos de espacio profundo no está en el telescopio,  lo principal es tener "un cielo oscuro " donde poder observar.  No hay apertura ni oculares ni filtros que supla eso.

 

La usuaria @CyntiaOfiuco con su cielo privilegiado a veces ve más cosas en su 114mm que yo en cielos regulares con mi 200mm.

 

Podes empezar por ahí, de un 114mm para arriba,  de distancia focal no tan larga y oculares que te den aumentos medios a bajos 

 

Rody 

Muchas gracias. Yo tengo in Cielo categoria 7 mas o menos, vivo en Pilar (no en El.centro) . Tengo un telescopio refractor con 900mm de focal length y 60 mm de apertura  . Es mejor un reflector por la apertura mas amplia para observar espacio profundo?

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hace 3 horas, doplear dijo:

Por si alguno llega aca con las mismas duda que tengo yo les puede ayudar leer esto:

 

https://elgranobservatorio.com/como-elegir-el-telescopio-perfecto/

Empecé a leer y respiré profundo cuando dijo esto:

"Sin embargo, sin saberlo, has elegido un telescopio refractor: muy bonito y con muy buenas opiniones, pero que no está pensado para ver cielo profundo.

 

Tiene una apertura demasiado pequeña, y no hay manera de visualizar las galaxias y las nebulosas."

 

Eso es absolutamente FALSO. Quisiera que alguien me diga que no ve de una forma espectacular con un refra 100 o 120 ED... Vistas increíbles he tenido con el Long Pergn 66/400 de no uno, sino muchos objetos de EP... (en cielo sin contaminar se ven no menos de 10 galaxias todas en el mismo campo si se apunta a Fornax)

Y por gusto, en mi caso, no tener los molestos spikes cuando hay una estrella brillante.

 

Esta es la mejor (peor):

"4. Polivalencia: si quieres ver una lluvia de estrellas o algún planeta de forma ocasional, lo podrás hacer con un telescopio terrestre. Sin embargo, ten en cuenta que no lo verás con la precisión con la que lo harás con un telescopio astronómico."

 

¿De dónde sacó que una lluvia de estrellas se ve mejor con un telescopio? Yo creo que no tiene ni idea de lo que es una lluvia de estrellas. Ni merece explicación de tan bárbara afirmación.

 

No sigo porque me hace mal... jajaja

 

El parámetro inicial que hay que considerar cuando uno arranca es la apertura (asumiendo que uno arranca en visual). La página lo afirma y eso está bien (no aclara si es en visual, pero a esta altura... jajaja).

La diferencia de apertura se hace evidente para cualquiera incluso si es la primera vez que utiliza un telescopio (nos ha pasado en las jornadas astronómicas que hacíamos al público). Es por eso que los newton ganan en relación apertura/precio.

Y uno se preguntará ¿entonces cómo es que los refractores y catadióptricos todavía subsisten? Porque cuando uno ya vio mucho, entra en juego también la calidad de la imagen: las comas de los newton se hacen no solo evidentes sino molestas (uno se acostumbra a hacerle la vista gorda :mrgreen: pero ahí están), los spikes en mi caso son horribles. Un refra 120 ED te deja un cúmulo abierto con estrellas puntuales en todo el campo... un catadióptrico te da una imagen tremendamente contrastada en planetas (Ver a Júpiter con un newton de gran apertura está muy bien, pero los spikes se transforman en franjas que ocupan todo el campo... eso degrada la calidad de la imagen). Además, los catadióptricos dan buenas imágenes con cualquier ocular.

 

Monturas: yo insisto: altacimutal para visual, ecuatorial para astrofotografía. Luego cada uno asumirá cómo va a lidiar con un newton 200 mm subido a una montura ecuatorial si se lo usa para visual.

 

Por último, como dice @RodyG, el cielo oscuro cambia radicalmente la experiencia astronómica. Si no dispones de un cielo libre de contaminación, la única manera de disfrutar plenamente es cargar el telescopio en un auto e irte lejos. Ahí entra la transportabilidad y la espalda. Parece cosa de risa, pero es importantísimo.

 

Saludos

  • Like 4

Javier Iaquinta

 

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On 9/13/2021 at 3:36 PM, javieriaquinta said:

Empecé a leer y respiré profundo cuando dijo esto:

"Sin embargo, sin saberlo, has elegido un telescopio refractor: muy bonito y con muy buenas opiniones, pero que no está pensado para ver cielo profundo.

 

Tiene una apertura demasiado pequeña, y no hay manera de visualizar las galaxias y las nebulosas."

 

Eso es absolutamente FALSO. Quisiera que alguien me diga que no ve de una forma espectacular con un refra 100 o 120 ED... Vistas increíbles he tenido con el Long Pergn 66/400 de no uno, sino muchos objetos de EP... (en cielo sin contaminar se ven no menos de 10 galaxias todas en el mismo campo si se apunta a Fornax)

Y por gusto, en mi caso, no tener los molestos spikes cuando hay una estrella brillante.

 

Esta es la mejor (peor):

"4. Polivalencia: si quieres ver una lluvia de estrellas o algún planeta de forma ocasional, lo podrás hacer con un telescopio terrestre. Sin embargo, ten en cuenta que no lo verás con la precisión con la que lo harás con un telescopio astronómico."

 

¿De dónde sacó que una lluvia de estrellas se ve mejor con un telescopio? Yo creo que no tiene ni idea de lo que es una lluvia de estrellas. Ni merece explicación de tan bárbara afirmación.

 

No sigo porque me hace mal... jajaja

 

El parámetro inicial que hay que considerar cuando uno arranca es la apertura (asumiendo que uno arranca en visual). La página lo afirma y eso está bien (no aclara si es en visual, pero a esta altura... jajaja).

La diferencia de apertura se hace evidente para cualquiera incluso si es la primera vez que utiliza un telescopio (nos ha pasado en las jornadas astronómicas que hacíamos al público). Es por eso que los newton ganan en relación apertura/precio.

Y uno se preguntará ¿entonces cómo es que los refractores y catadióptricos todavía subsisten? Porque cuando uno ya vio mucho, entra en juego también la calidad de la imagen: las comas de los newton se hacen no solo evidentes sino molestas (uno se acostumbra a hacerle la vista gorda :mrgreen: pero ahí están), los spikes en mi caso son horribles. Un refra 120 ED te deja un cúmulo abierto con estrellas puntuales en todo el campo... un catadióptrico te da una imagen tremendamente contrastada en planetas (Ver a Júpiter con un newton de gran apertura está muy bien, pero los spikes se transforman en franjas que ocupan todo el campo... eso degrada la calidad de la imagen). Además, los catadióptricos dan buenas imágenes con cualquier ocular.

 

Monturas: yo insisto: altacimutal para visual, ecuatorial para astrofotografía. Luego cada uno asumirá cómo va a lidiar con un newton 200 mm subido a una montura ecuatorial si se lo usa para visual.

 

Por último, como dice @RodyG, el cielo oscuro cambia radicalmente la experiencia astronómica. Si no dispones de un cielo libre de contaminación, la única manera de disfrutar plenamente es cargar el telescopio en un auto e irte lejos. Ahí entra la transportabilidad y la espalda. Parece cosa de risa, pero es importantísimo.

 

Saludos

 

Segun tu experiencia, teniendo un cielo, digamos categoria 7  (vivo en Pilar). Cuales serian las recomendaciones minimas para ver espacio profundo?: me refiero a tipo de telescopio, apertura, distancia focal, tipos de lentes necesarias etc etc. La consulta apunta a entender cuales son las minimas condiciones para de este modo saber que tipo de telescopio deberia apuntar a querer comprar

 

 

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  • Solución
hace 12 minutos, doplear dijo:

 

Segun tu experiencia, teniendo un cielo, digamos categoria 7  (vivo en Pilar). Cuales serian las recomendaciones minimas para ver espacio profundo?: me refiero a tipo de telescopio, apertura, distancia focal, tipos de lentes necesarias etc etc. La consulta apunta a entender cuales son las minimas condiciones para de este modo saber que tipo de telescopio deberia apuntar a querer comprar

 

 

Las recomendaciones no cambian según el cielo que tengas. Cualquier telescopio va a tener pobre rendimiento si el cielo no ayuda... por más que tengas un dobson 14 (yo tenía uno y lo usaba en Villa Ballester). Galaxias contadas con las manos y apenas su centro, olvidate de verles los brazos. Sin embargo, con un simple binocular de 50mm de apertura se puede encontrar a la Galaxia del Escultor si se sabe dónde apuntar.

En las Star Party he utilizado un Astrolux (apertura 76 mm) y te asombra lo que se puede ver. Obviamente, ahí mismo podés probar otros equipos y te cae la ficha de lo importante que es la apertura.

Si te da el presupuesto, la mayor apertura que puedas. Si realmente querés disfrutar, si o si tenés que ir al campo. Ninguna apertura compensa un cielo contaminado.

Si no sabés si te va a gustar la astronomía, un Heritage 130 es ideal porque llevado a cielo decente te va a dar imágenes de locos, y tiene una demanda interesante si querés venderlo.

 

Por la distancia focal no te preocupes, pero sí por la relación focal, que debería rondar F5 y no F4 (se usan más para astrofotografía).

 

Saludos

  • Like 2

Javier Iaquinta

 

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En 13/9/2021 a las 16:22, doplear dijo:

 

Segun tu experiencia, teniendo un cielo, digamos categoria 7  (vivo en Pilar). Cuales serian las recomendaciones minimas para ver espacio profundo?: me refiero a tipo de telescopio, apertura, distancia focal, tipos de lentes necesarias etc etc. La consulta apunta a entender cuales son las minimas condiciones para de este modo saber que tipo de telescopio deberia apuntar a querer comprar

 

 

@javieriaquinta te respondió eso mas arriba, basicamente un newton atazimutal (dobson), logras mas apertura en forma más económica, pero las imágenes mejoran en refractores, asi como su precio. Un punto importante es cuanto deseas gastar. Lo de los oculares recién pensalo cuando tengas el telescopio en casa y te acostumbres a usar los que vienen por defecto, alli vas a tener más noción de que aumentos son los que te gustaria tener.

 

Javier publico unos segundos antes que yo y recalcó lo otro que es muy importante, el cielo.

 

Editado por torteval
  • Like 1
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On 9/13/2021 at 4:33 PM, javieriaquinta said:

Las recomendaciones no cambian según el cielo que tengas. Cualquier telescopio va a tener pobre rendimiento si el cielo no ayuda... por más que tengas un dobson 14 (yo tenía uno y lo usaba en Villa Ballester). Galaxias contadas con las manos y apenas su centro, olvidate de verles los brazos. Sin embargo, con un simple binocular de 50mm de apertura se puede encontrar a la Galaxia del Escultor si se sabe dónde apuntar.

En las Star Party he utilizado un Astrolux (apertura 76 mm) y te asombra lo que se puede ver. Obviamente, ahí mismo podés probar otros equipos y te cae la ficha de lo importante que es la apertura.

Si te da el presupuesto, la mayor apertura que puedas. Si realmente querés disfrutar, si o si tenés que ir al campo. Ninguna apertura compensa un cielo contaminado.

Si no sabés si te va a gustar la astronomía, un Heritage 130 es ideal porque llevado a cielo decente te va a dar imágenes de locos, y tiene una demanda interesante si querés venderlo.

 

Por la distancia focal no te preocupes, pero sí por la relación focal, que debería rondar F5 y no F4 (se usan más para astrofotografía).

 

Saludos

Clarisimo,, muchas gracias!!

Gracias a todos a los que se tomaron un minuto en responder

 

 

Muchas gracias

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En 13/9/2021 a las 16:41, doplear dijo:

Clarisimo,, muchas gracias!!

Gracias a todos a los que se tomaron un minuto en responder

 

 

Muchas gracias

 

Te dejo un link con un reporte observacional de cosas que puede ver con un Heritage 130 como el que te recomendó Javier, desde un pueblo de las sierras de Córdoba con cielo bortle 5 para que tengas una idea de lo que se puede ver. 

 

 

Saludos

Rody

 

  • Like 2

SkyWatcher Explorer 200p f/5 (Dobson con PushTo) - Oculares: BST 25mm, BST 18mm, BST 12mm, BST 8mm, BST 5mm - Barlow: Acromático X2 - Filtros: O-III, UHC, Moon & Skyglow, Polarizador variable, #12, #23A, #56, #80A

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