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Fabricando un mini guidescope


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Hola que tal..  Adentrandone En guiado quería tener un miniguidescope. 

Con Una spc900

No quería usar uno De Mis buscadores De 50mm,  así que viendo En Mi trastero encontré un lente vivitar 300 mm f5.6 

Lo primero que note es que este lente por el sistema De graduación De foco,  es muy pesado,  así que lo saque, y vi que con Las partes restantes puedo incluso fabricar Las anillas así que Re bien ^^ 



El lente objetivo mide 5.6 cm ( bastante mas que Los De 5 cm De un buscador ( que suelen medir solo 5 cm y con Los orrings De sujeción 4.8 ) 



Luego del objetivo ( De 2 elementos)  Le sigue un reductor focal,  ( 1 elemento)  

Y finalmente un Barlow aplanador De campo De ( 2 elementos. ) 



Variando la distancia al barlow puedo obtener diferentes relaciones focales.  
Y antes De armarlo quisiera hacerles 2 preguntas.  

    1- que relación focal me combine para un miniguidescope?  

       150mm f 2.8

       200mm f 3.6

       250mm f 4.4 

Y la siguiente pregunta..   

Tengo un buen Cristal De 2 elementos,  6 cm..  que podría suplir bien Al objetivo De 5.6 mm que tenia este y entraría bien dentro De la carcasa. Ustedes Reconsiderarían reemplazar este Cristal para tener mas luminosidad?  

20200119_123422.jpg

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Las focales con Las que pretendo hacer fotografia van De Los 600 a 800 mm.  

Pense que un guidescope debia tener si o si Una relacion focal ( f)  Baja asi con mucha luminosidad capta mayor cantidad De estrellas.  Y un tamaño pequeño para no sobrecargar con peso la montura.  

   Entonces me estoy equivocando?  

 

Estube viendo muchos guidescopes a la tarde,  y pude ver que En Su mayoria son De 50 a 60mm De apertura y 250mm De focal y f4.5 - f4.  Al parecer actualmente esto es Lo que SE maneja para guiding?  

 

Viendo estos números.  Me estaba decantando por hacer Una focal De 220mm De 5.6 apertura  y f4 . 

 

Que opinan?  

Editado por Twilight
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hace 21 horas, Twilight dijo:

Me estaba decantando por hacer Una focal De 220mm De 5.6 apertura  y f4

Te sobra para las focales principales que pretendes usar. Yo he guiado una focal de 510 mm y otra de 1000 mm con tomas de 5 a 15 minutos de exposicion sin problemas usando un guider de 50 mm de apertura y 162 mm de focal (f/3,24) pero con una camara zwo asi178 mc como guia por lo que estimo que la web cam spc 900 que pretendes utilizar quizas te quede corta en sensibilidad para levantar estrellas con ese mini guider que pretendes fabricar pero con probar no se pierde nada y de ultima puedes hacerla modificar con alguien para larga exposicion (el forero antareano lo hace) si llegas a no levantar estrellas asi como esta de fabrica.

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  • 6 meses después...

Hola .. revivo este post    porque baje nuevamente A la ciudad y siempre hago manualidades cuando puedo .. 

Como me llegaron un par de cosas para un nuevo proyecto  . Quería terminar con los viejos antes de afrontar un nuevo proyecto dy . 

Al final .. Tras mucho investigar me decante por que el buscador sea de una focal de 180 mm .. y el objetivo es de 58 mm ( vivitar  de los buenos ) osea quedaría en un miniguidescope f 3.1 .. ?

Esto tiene su motivo y es que no quiero tomarme el tiempo esfuerzo y dinero en modificar la spc 900 nc .  Además de tener un cable más usb en todo . Y lidiar con un programa más controlando la spc 900 nc . 

Porque ? .. pues porque hago los dys por falta de dinero .. para poder comprar algo ya hecho y bien luego. 

Si pudiese compraría una qhy5 para guiar  .  Pero ese dinero hoy no lo tengo entonces busco hacer algo de reemplazo  sin mucha inversion de dibero o y el menor tiempo posible de trabajo . mientras tanto y apenas pueda comprarla pues la spc 900 la venderé para suavisar ese gasto . Lo mismo pasa con el miniguidescope.

Pero este talvez si me lo quede y no lo cambie   . ☺

 

Según busque por internet n hilos viejos había gente que pudo guiar bien sin modificar la spc 900 nc  y siempre encontrar una estrella guía para usar  ..  por otro lado encontré un comentario de antareano ( año 2010) diciendo que en una experiencia con spc 900 ( modificada ) esta nesecitaba menos de 2 segundos de exposicion en un mniguidescope 50 mm f3.5 que en relación A 5 segundos de exposicion en un 70x300 f4.5 ... 

Así que pensé que si hago un miniguidescope más ( rápido )  y mas luminoso ( 60mm)este de seguro captará mejor las estrellas que uno lento por más que la cámara este sin modificar  .. compensando un poco esta carencia de no estar modificada .además la voy A usar en un cielo hiper limpio donde A simple vista se ven mucha cantidad de estrellas . 

No podrá ganarle A una spc 900 modificada .. pero de seguro levantará más estrellas que aquella persona que decía poder guiar bien y encontrar estrellas con su cámara spc 900 no modificada . ?

 

Así que me decante por un 58x180 mm f3 . Con aplanador de campo . 

Acabo de terminar el tubo principal y corregir las distancias de las lentes y e aquí unas fotos  .. Antes de comenzar A hacer las anillas de guiado  .

Aclaro que este guidescope es un cuadruplete .( el primer doblete es acromatico normal .) Y el segundo doblete es un Barlow que compensa y aplana el campo otorgado por el primero ) 

Estas son las piezas que saque del objetivo vivitar 300 mm y descarte así muchas piezas de aluminio que solo agregaba peso al conjunto ... igual todo pareciere ser muy robisto porque cada pieza esta hecho de puro aluminio . Y por esto pesa un poco más que si hubiese usado una lata de desodorante como tubo principal ..  . 

20200722_184953.thumb.jpg.7ea81f4ea319ec96727be5b45e8e1bb5.jpg

Las piezas son todas rosca bles entre sí .  Y aquellos lugares donde no tenia rosca pues las hice con masilla 2 componentes parsec. ( esta marca es importante porque probé muchas masillas en otros proyectos y es la única que logra fuerza y estabilidad. Para hacer incluso roscas con ella   . Para esto .. bañas un poco en aceite la rosca y luego le pones jabón encima  .. pones la masilla ... aprietas y al día siguiente sin hacer fuerza puedes desenroscarlo . 

20200722_185139.thumb.jpg.68e077be62813f90bc237df82877f672.jpg

Para modificar el foco , este guidescope tiene unas roscas internas que modifican y estabilizan luego con una contrarrosca la distancia existente entre el objetivo y el aplanador de campo ..  esto modifica el foco final y la focal según sea necesario  .. ( podía hacerlo de 150 mm de 180 mm 200 mm 250 mm e incluso 300mm ) y me decante por 180 mm como una focal rápida e idónea para el sensor pequeño!!! Muy pequeño.. de la spc 900( esto compensa la focal corta ) y a la vez la focal corta compensa el tamaño pequeño del sensor. 

 

Para que la cámara parezca como si fuera echa en una fábrica .. y profesional   . Opte por hacerla alojar en un recipiente similar A las cámaras profesionales de hoy día   ( redondo y ancho ) dicho sea de paso el aluminio de la periferia lo saque de una de las piezas del objetivo vivitar .. y la parte delantera la hice de una tapa de 2" de telescopio . Y encontré que lijando un poco los vordes calzaba tan bien !! Que la cámara en si en su caja no está agarrada con ningún tornillo .. sino que la propia presión la mantiene bien en su sitio . 20200722_013658.thumb.jpg.c8d2bb3d65a1bfd233c61fe342913940.jpg

20200722_024344.thumb.jpg.fa6d7f93f007d81f24bdb8e92a4e780a.jpg20200722_185257.thumb.jpg.85b6548076664bcf7779fba09045c6d6.jpg20200722_024318.thumb.jpg.6dc582af054157371b67fbc3f3fda396.jpgel doblete objetivo  es un reconocido lente vivitar 300 mm x 58 mm por su hermosa óptica y poca aberracion cromatica . Ya probado y comparado en este foro con el supertacumar smc 200 mm ... a lo cual estuvieron a la par en definición y aberracion cromatica . ?

20200722_185047.thumb.jpg.c0562b38d70a4c76d46a43ea35812e74.jpgfinalmente todo ensamblado y roscado se ve así . 20200722_185431.thumb.jpg.e4510c9d1d16d92b8f5f0cdca8315f9f.jpgPor delante del lente objetivo puse una pieza que actúa de sombrero y bloquea los rayos lumínicos exteriores    

Desde dentro la ota se la ve hiper oscura .. y este tubo guia esta pensado para guiar tubos cortos para astrofotografia de 400 A 600 de focal

Mnotado en una eq5 con picgoto.  . 

 

Aún no lo cierro del todo ya que me queda corroborar la distancia focal del aplanador de campo que este correcta ( tras eso pegaré el aplanador con pegamento siliconado) por ahora como ven esta sujeto con un papel que hace presión  . Y la parte posterior de la cámara web aun esta abierta   y es que ahí quiero ponerle un mini ventilador ..  para extraer el aire y aliviar así el ruido de la cámara creo que esto pue de hhacer un cámbito susan cual entre estrelas cpatadas y ruido de la camara .. ( y tengo que ir A ver si consigo uno al centro ) seria uno de esos de los que se usan para los procesadores de las notebook actualmente  . 

 

Pienso conectarlo en paralelo al positivo y negativo que alimenta la spc ... si tienen una opinión de esto pues me vendría bien ..  porque no se si el amperaje tiraría ambas cosas ... teniendo en cuenta que es un ventilador muy pequeño .. 

 

Sin más .. los dejo por ahora . Que empieso a hacer las anillas guías   ?

Editado por Twilight
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Hola.. quería cambiar algo que escribi en el día de ayer en ese post.. 

Y es que si bien no quisiera tener que modificar la spc 900 .. porque terminaria con 2 cables usb para la camara.. y cuesta dinero , tiempo , y no soy buena para la electrónica ( apenas la entiendo aunque se soldar con estaño y tengorde una esacian de soldado ..) 

 

Sí al terminar las anillas y montarlo todo sobre la montura , la cámara no levanta las suficientes estrellas en la ciudad donde estoy ahora..  en ese caso .. si  la voy A modificar ?. Y es que realmente no quería meterme en ese embrollo.. 

 

Yo se que el consejo de todos es modificarla ... ?

 

Bueno voy subiendo fotos de como van las anillas de guiado .. 

- pues use 2 partes más  una del mismo objetivo desarmado y otra vieja que tenia cortada en 2 y la volví A rearmar reforzandola con vordes de una lata de arvejas ?

20200723_120927.thumb.jpg.43183c6166e528a6145ee948e19d9eb0.jpg

20200723_120958.thumb.jpg.74fe47cf9d6a31242942e53517813a68.jpg

La base es de un antiguo sistema de montura para cámara digital para colocarla en un telescopio .  Que los agujeros y tornillos de este me iban como anillo al dedo .  Además de bonito ?

20200724_004828.thumb.jpg.71725cc032b990516bb9f4d739e5330f.jpgya les hice los agujeros reducidos para luego pasar el roscador y poner los tornillos . Pero me falta el roscador?así que mañana lo compro . 

Editado por Twilight
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Qué buen proyecto! Como recomendación, te sugiero que acoples todo a la perfección, para que no haya aberraciones entre las distintas lentes y la cámara que vas a usar.

Para tener un buen guiado, las estrellas que capte la cámara guía deben ser redondas. Si te desviás un poquito en alguno de los lentes, o en el conjunto, eso va a influír en la calidad del guiado.

Por lo demás, es un muy buen emprendimiento, muy interesante.

 

Saludos, Hugo.-

Hugo Beltrán Erpen

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hace 1 hora, hugo erpen dijo:

Qué buen proyecto! Como recomendación, te sugiero que acoples todo a la perfección, para que no haya aberraciones entre las distintas lentes y la cámara que vas a usar.

Para tener un buen guiado, las estrellas que capte la cámara guía deben ser redondas. Si te desviás un poquito en alguno de los lentes, o en el conjunto, eso va a influír en la calidad del guiado.

Por lo demás, es un muy buen emprendimiento, muy interesante.

 

Saludos, Hugo.-

Hola Hugo ... Muchísimas gracias por decirme esto !!! No lo sabia ?

Así que pondré énfasis en que las lentes queden bien alineadas ?

Por suerte el lente vivitar poseía ya alineadas las lentes y las roscas ayudan A que todo quede fijo y en posición correcta ... lo que si me tengo que fijar .. es que el doblete aplanador quede bien plano respecto a la focal . 

Pero esa información me hiper sirve ...

Porque pensaba que para guiar se usaban estrellas sin mucha definición. . 

( osea ... usan refractores acromaticos sin aplanador de campo - osea .. con aberracion esférica ) y

(  ademas usan dobletes acromaticos con la focal muy corta .. lo que provoca mucha aberracion cromatica .. osea .. desenfoque ) . pensaba que si esto no les suponía un problema para el guiado menos lo sería que las estrellas fueran puntuales o bien enfocadas ?

Editado por Twilight
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Claro, pero una cosa es que las estrellas estén un poco desenfocadas, o no tan definidas (inclusive esto puede ser aconsejable en algún caso particular para el guiado) pero redondas, y otra es que estén alargadas, o con alguna forma extraña, que es lo que te puede producir que algunos de los elementos del tren óptico no quede en su lugar correspondiente.

Pero por tus comentarios, seguramente tu emprendimiento va a quedar ok.

Cuando tengas resultados posteálos.

Saludos!

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Hugo Beltrán Erpen

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Hola muchas gracias por los comentarios ^^ .. 

Quería actualizar un poco con lo que hice ayer ?

Bien ... presentó el apoyo del sistema guía al telescopio refractor . 

20200725_210625.thumb.jpg.ef21856949cecbdd0714905245347570.jpg

20200725_210709.thumb.jpg.07208470caee66fbbb8562fd7d1573f1.jpgcoloco un par de tornillos que seran la sujeción de las anillas ..20200725_212749.thumb.jpg.a6f17a53569a8bc8a98d306284a85852.jpgcoloco un tubito hecho de papel A las tuercas de sujeción de las anillas las coloco ppr dentro de las anillas y relleno el interior con polímero y monomero autocurable ( acrílico líquido ) ( 2 componentes uno en polvo y el otro es líquido ) este se usa para construir piezas dentales  ...así que es hiper fuerte .. ( si uno hiciera presión en el curado de este producto ( 5 min ) queda transparente , o si se tiñe queda del color que quieras ..) 

20200726_020655.thumb.jpg.7dee1766665ed28405081b7a21d5d74a.jpg

Esto hace que las tuercas de sujeción queden hiper firmes y se les pueda aplicar mucha fuerza .. 

Aclaro que podría haber pegado las anillas directamente con este producto  .  Pero vi más coerente hacerlas desmontables por las dudas  ?.

 

A pesar de que rosque el paso de los tornillos de sujeción en las anillas ..  ( lo cual ko era necesario con las tuercas ) creo conveniente también pegarle con este mismo producto ...tuercas externas que refuercen el sistema en general . ?20200726_020734.thumb.jpg.dac72cdce16a1b854974a2fb1bd01922.jpg

 

Ahora me queda ...lijar para emparejar superficies , pintar y armar ...

Ya casi esta !!! ?

Editado por Twilight
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Hola .. actualizo el tema porque creo que termine el guidescope .. me quedan detalles como ver la tapa de atrás de la cámara lo cual subiré al terminarla .. pero el guidescope ya esta terminado .. así que monto las imágenes de este .. 

Bueno ...Aquí se puede ver las anillas ya pintadas y con el trabajo de chapa y pintura ( masilla . Lijado y pintado ) 

No me tome mucho esfuerzo en esto pero podría quedar mucho mejor aun !! De lo que ya es . 20200727_134536.thumb.jpg.a2a82ad61e15109fbcba85f6bc244dc6.jpg20200727_134521.thumb.jpg.5316629dc18f5b5affdf94551d2c17a9.jpg20200727_140204.thumb.jpg.33bc2cefc506a6375b97b2e2bc7d7dd5.jpgy aquí las anillas terminadas y montadas en el tubo principal .. También decir aquí que el sistema de sujeción al tubo permite aflojar el tornillo delantero y variar el ángulo orizontal del sistema guía en un centímetro ( derecha o izquierda ) facilitando esto buscar la estrella guía con un solo tornillo ( un sistema de busqueda rapida que se me ocurrio).. luego se usan los de sujeción del tubo guia  para afinar la búsqueda . 

Esto se  me ocurrió mientras lo estaba construyendo .. dejarle un poco de Olga dura al tornillo de sujesion delantero  y nada de Olgadura al trasero ( pivotante). 

Esto permite mober un poco el sistema de derecha A izquierda aflojando el tornillo delantero .  

Ya probado en el campo veré si agrandar o no este margen de recorrido ( derecha -izquierda) . 

20200727_140228.thumb.jpg.566abbc01dfd396d732799b3651d8272.jpg20200727_143053.thumb.jpg.b3a22bed370491306327713788a77657.jpg

Y finalmente el guidescope montado ??IMG_20200728_121750.thumb.jpg.60a0019a9a0b1159d892c3c0d18f39a7.jpgaqui muestro lo que son 5 años de esfuerzo para lograr tener este equipo..                                                       Es un ed 80mm 560mm f7 con  de tubo de carbono y aplanador de campo..                                                Una cámara cannon modificada a full spectrum.                                                   Un guidescope 58mmx150 f3.              Una spc 900 nc como cámara guía       y una montura se eq5.. Guiada con picgoto!!!! 

 

Luego de 5 años de vender y comprar y no tener mucho dinero nunca ?.. Logre llegar a lo que buscaba llegar..  Tal vez le falten detalles finales.. Pero finalmente y al fin!!! Estoy terminando de armar este equipo de astro fotografía. 

Quiero dar especial atención y gracias a antareano por el sistema picgoto.  Ya que este es una auténtica maravilla!!! 

Y lo que me permite hacer goto y guiado en astro fotografía. 

IMG_20200728_121729.thumb.jpg.ca53a22cce9cff1e99d6c0560ab1dbbe.jpg

Editado por Twilight
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En 28/7/2020 a las 12:42, Twilight dijo:

Hola .. actualizo el tema porque creo que termine el guidescope .. me quedan detalles como ver la tapa de atrás de la cámara lo cual subiré al terminarla .. pero el guidescope ya esta terminado .. así que monto las imágenes de este .. 

Bueno ...Aquí se puede ver las anillas ya pintadas y con el trabajo de chapa y pintura ( masilla . Lijado y pintado ) 

No me tome mucho esfuerzo en esto pero podría quedar mucho mejor aun !! De lo que ya es . 20200727_134536.thumb.jpg.a2a82ad61e15109fbcba85f6bc244dc6.jpg20200727_134521.thumb.jpg.5316629dc18f5b5affdf94551d2c17a9.jpg20200727_140204.thumb.jpg.33bc2cefc506a6375b97b2e2bc7d7dd5.jpgy aquí las anillas terminadas y montadas en el tubo principal .. También decir aquí que el sistema de sujeción al tubo permite aflojar el tornillo delantero y variar el ángulo orizontal del sistema guía en un centímetro ( derecha o izquierda ) facilitando esto buscar la estrella guía con un solo tornillo ( un sistema de busqueda rapida que se me ocurrio).. luego se usan los de sujeción del tubo guia  para afinar la búsqueda . 

Esto se  me ocurrió mientras lo estaba construyendo .. dejarle un poco de Olga dura al tornillo de sujesion delantero  y nada de Olgadura al trasero ( pivotante). 

Esto permite mober un poco el sistema de derecha A izquierda aflojando el tornillo delantero .  

Ya probado en el campo veré si agrandar o no este margen de recorrido ( derecha -izquierda) . 

20200727_140228.thumb.jpg.566abbc01dfd396d732799b3651d8272.jpg20200727_143053.thumb.jpg.b3a22bed370491306327713788a77657.jpg

Y finalmente el guidescope montado ??aqui muestro lo que son 5 años de esfuerzo para lograr tener este equipo..                                                       Es un ed 80mm 560mm f7 con  de tubo de carbono y aplanador de campo..                                                Una cámara cannon modificada a full spectrum.                                                   Un guidescope 58mmx150 f3.              Una spc 900 nc como cámara guía       y una montura se eq5.. Guiada con picgoto!!!! 

 

Luego de 5 años de vender y comprar y no tener mucho dinero nunca ?.. Logre llegar a lo que buscaba llegar..  Tal vez le falten detalles finales.. Pero finalmente y al fin!!! Estoy terminando de armar este equipo de astro fotografía. 

Quiero dar especial atención y gracias a antareano por el sistema picgoto.  Ya que este es una auténtica maravilla!!! 

Y lo que me permite hacer goto y guiado en astro fotografía. 

 

 

Muy buen trabajo. Te felicito.
Edgardo

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