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Guiado


Christian Ferrando

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Christian Ferrando

Hola a todos, quería consultarles por un problemita en el guiado de mi equipo.

Equipo( tele sw150/750,eq5 con goto,tele guía orion 50mm, cam guía qhy5 mono)

La primera prueba fue muy buena, todo funcionando y el equipo guiando bien, luego al campo entusiasmado y ahí todo se derrumbó , el equipo comienza a guíar y luego todo se dispara y como q la montura no responde a los comandos del phd2 y la verdad no hubo caso no encontré manera de corregir eso , quizás me puedan ayudar los q más experiencia tengan xq yo no le encontré la vuelta, me han dicho de operar la montura con eqmod ? 

 gracias a los q puedan ayudarme!!! Saludos!!! Ahí van foto las dos primeras son del descontrol h la última es guiando bien la primera vez!!

IMG-20180511-WA0044.jpeg

IMG-20180511-WA0041.jpeg

Screenshot_20180512-133146.png

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Hola.

 

Una de las causas cuando se desmadra tanto (sobre todo en ambos ejes al mismo tiempo) puede ser un cable que esté tironeando (suele ser de las principales causas).

 

Si bien no parece el caso, igual te lo comento: te conviene dejar desbalanceado el RA con algo más de peso hacia el Este. O sea, si apuntas al Este, los contrapesos tienen que ser algo más pesados que el tubo. Si apuntas al oeste, el peso tiene que ser mayor del lado del tubo.

 

Antes de comenzar a guiar, siempre calibrá. Si te llevaste la calibración grabada desde tu casa, puede que no sea la correcta en la próxima sesión. Entiendo que depende también de la DEC que tenga el objeto, ya que no es lo mismo corregir el guiado cerca del PSC que cerca del ecuador.

Controlá los pasos de calibración haciendo la cuenta que te pide el PHD (<Calculate>). El Focal lengh tiene que ser el correcto segúnn tu tubo guía:

Advanced_guiding.jpg

 

Ventana de cálculo:

Advanced_calstep_calculator.jpg

 

Hay otro parámetro importante que es el Pulse Guide Rate. Están en el SynScan y en el EqMod. Es una fracción del seguimiento sideral. El valor en ambos casos lo tengo en 0,5. En la imagen anterior, el campo Guide speed hay que dejarlo como el Pulse Guide Rate.

eqmod-puleguide-rate.jpg

 

 

En tu última imagen, lo que habría que hacer es bajarle la agresividad ya que en DEC la tenés en 100. Pero más allá del valor, notá que se forma un serrucho constante tanto de guiado como de corrección (las barras). Corrige, y luego tiene que corregir hacia el otro lado, y así sucesivamente.

Esto indica que se está corrigiendo por demás, cosa que suele estar relacionada con la agresividad del guiado. Andá bajando la agresividad de apoco y si ves que la corrección ya casi no interviene, significa que vas bien. Si hay mucho viento, es innecesario luchar contra él y las correcciones no arreglan nada. También se puede utilizar el tiempo de exposición para no andar monitoreando a cada rato el guiado cuando se sabe que el viento está interviniendo, pero es otro cantar.

 

El EqMod, hasta donde me dijeron, tiene una forma distinta de generar los pulsos de corrección. A la larga no sé si el efecto de usar ST4 o ASCOM es distinto y significativo. Alguien que haya probado ambos pueda aportar algo.:complicado

Una cosa buena del EqMOD es que las coordenadas de la montura las podes corregir según la resolución de platos. Te sirve cuando necesitas centrar objetos y/o hacer un goto posterior.

O sea, ponele que el EqMod/montura dice que estás en determinado lugar del cielo (coordenadas). Vas y sacás una foto de ese lugar y la resolución de platos te va a decir las coordenadas exactas de esa foto. Si no coinciden, obviamente mandan las coordenadas que obtuviste en la resolución de platos. Así que a la montura (al EqMod) le indicas que en realidad está en estas nuevas coordenadas. Así se forma una correspondencia exacta entre el lugar donde apunta el tubo y las coordenadas que tiene el EqMod/montura.

 

Saludos

 

 

 

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Javier Iaquinta

 

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Perfectamente explicado por Javier.

Nada más que agregar que aún en el gráfico que según tus palabras guiaba correctamente, la gráfica debe ser más suave. Algo parecido a la del inicio del guiado de tu primera imagen.

Esto es mucha paciencia, ensayo, error y vuelta a probar.

 

Saludos!

Hugo Beltrán Erpen

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Christian Ferrando

Muchísimas gracias Javier y Hugo, voy a chequear todos los parámetros q me marcaste y ir teniendo en cuenta todos tus consejos gracias !! Y a seguir intentando !! 

 

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Buenas noches , CRISTIAN te recomendaría primero chequear puesta en estación , nivelado , balanceado , cableado , ( para puesta en estación sharpcap anda muy bien)

luego la configuración del phd en base al conjunto cámara principal tubo y cámara guiado tubo guiado , hay una fórmula para estos cálculos en el manual del phd lo explica , para que no te pase que te corrija de más o de menos x ejemplo ,,

la gráfica siempre configura la para que te muestre resultados en Segundos de arco 

saludos

 

 

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Guillermo Scigliano

hola grupo....aprovecho este posteo para preguntar si hay alguna diferencia en el guiado usando una camara con puerto ST4  o una webcam, en mi caso una Logitech Quickcam Pro 4000 (ccd)...Me encargue algunas cosillas y queria saber si se justifica comprar una CMOS con pto ST4....Yo guio sin mayor problema con mi webcam...El guiado es mas sencillo y preciso conectando camara directa a la montura ???..o no hay diferencia ???...Muchas gracias

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hace 12 horas, Guillermo Scigliano dijo:

hola grupo....aprovecho este posteo para preguntar si hay alguna diferencia en el guiado usando una camara con puerto ST4  o una webcam, en mi caso una Logitech Quickcam Pro 4000 (ccd)...Me encargue algunas cosillas y queria saber si se justifica comprar una CMOS con pto ST4....Yo guio sin mayor problema con mi webcam...El guiado es mas sencillo y preciso conectando camara directa a la montura ???..o no hay diferencia ???...Muchas gracias

 

Guillermo, si el guiado hoy te funciona bien, no hay motivo para que cambies el setup. Y menos a ST4, que es algo ya considerado obsoleto.

Hay algunos que dicen que la velocidad de respuesta de la montura a los ajustes es mayor con ASCOM y aparte evitas el cable ST4 que suele provocar problemas por su fragilidad.

 

Te lo digo yo, que guío con ST4 porque nunca pude conseguir un adaptador USB/Serie que me funcionara (y por eso no puedo controlar mi montura con la compu, solo hacer guiado)

 

Saludos

 

 

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Guillermo Scigliano
hace 3 horas, Ariel_Gustavo dijo:

 

Guillermo, si el guiado hoy te funciona bien, no hay motivo para que cambies el setup. Y menos a ST4, que es algo ya considerado obsoleto.

Hay algunos que dicen que la velocidad de respuesta de la montura a los ajustes es mayor con ASCOM y aparte evitas el cable ST4 que suele provocar problemas por su fragilidad.

 

Te lo digo yo, que guío con ST4 porque nunca pude conseguir un adaptador USB/Serie que me funcionara (y por eso no puedo controlar mi montura con la compu, solo hacer guiado)

 

Saludos

 

 

Gracias por el comentario....!!!!!....anulada la camarita....Saludos

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hace 4 horas, Ariel_Gustavo dijo:

 

Te lo digo yo, que guío con ST4 porque nunca pude conseguir un adaptador USB/Serie que me funcionara (y por eso no puedo controlar mi montura con la compu, solo hacer guiado)

 

 

 

Hola Ariel, respecto de este tema, a mí me pasa lo mismo. Con el cable Nisuta y Windows 10 no puedo conectarme a la montura.  
Es un tema netamente de drivers porque desde Linux con Indilib no tengo inconvenientes y puedo mover la montura para cualquier lado.

 

Por ahí leí que la gente se está volviendo loca con los controladores fiscales que son por conexión serie y que el Win10 no los reconoce.  Recomiendan que usen el cable que está funcionando:  "Cable Usb Serie Rs232 Db9 Manhattan "  Es un poco más caro (anda por los 1000 pesos aproximadamente). 

 

Es un gasto.. solamente para probar, pero quizás sea la solución al tema.

 

Saludos.!

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En adaptadores usb a rs-232 hay que intentar conseguir con chip ftdi o prolific. Esos chips son los buenos. Nosotros en el laburo usamos los ftdi, y nunca un problema. Hasta te deja elegir el nro de puerto com.

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Fernando

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  • ¿Cómo elegir un telescopio?

     

    Los telescopios vienen en muchas formas y tamaños, y cada tipo tiene sus propias fortalezas y debilidades. El primer paso para decidir qué telescopio comprar es saber para qué lo desea utilizar. Estas son las formas de usar un telescopio:

     

    Astronomía visual: el proceso de mirar a través de un ocular conectado a un telescopio para ver objetos distantes.
    Astrofotografía: la práctica de usar una cámara conectada a un telescopio o lente para fotografiar objetos en el espacio exterior.
    Ambos: si desea utilizar un telescopio tanto para imágenes como para imágenes, ¡también está bien!

     

    Solo sepa que los telescopios que pueden hacer ambas cosas bien generalmente cuestan más.
    Para la astronomía visual, especialmente los telescopios para principiantes, la mayoría de los telescopios ya vienen como un paquete completo. Eso significa que el telescopio estará listo para usar e incluye el telescopio, la montura y cualquier otra cosa que necesite para comenzar, como oculares y otros accesorios. Para hacer astrofotografía que no sea con un teléfono inteligente, los componentes generalmente se venden por separado para permitir un enfoque más personalizado. Esto significa que si está interesado en obtener imágenes más allá de solo con un teléfono inteligente, generalmente deberá comprar el telescopio, la montura y la cámara por separado.

     

    El segundo paso para decidir qué telescopio comprar es tener una idea de lo que principalmente desea observar o fotografiar. Si puede reducirlo entre uno u otro, hará que su decisión sea mucho más fácil. Por supuesto, un telescopio se puede usar para otros fines, como la visualización terrestre (durante el día), pero es importante decidir primero cómo lo usará por la noche:

     

    Objetos planetarios / del sistema solar: esto incluye los planetas, la Luna y el Sol.
    Objetos del cielo profundo: esto incluye galaxias, nebulosas, cúmulos de estrellas y cualquier otra cosa más allá de nuestro sistema solar.0

     

    Tanto espacio profundo como Planetaria: hay un grupo selecto de telescopios que son excelentes tanto para cielo profundo como planetario, especialmente para astrofotografía, pero generalmente cuestan más.
    El tercer y último paso para decidir qué telescopio comprar es incorporar su presupuesto, qué tan portátil es la configuración que desea y su nivel de habilidad en su decisión. 

     

    Recomendamos leer ¿Cómo elegir un telescopio?

     

    Introducción a las monturas de telescopios

    Aunque la mayoría de los telescopios para principiantes ya vienen con algún tipo de montura incluida, comprar una montura por separado puede abrir muchas puertas para más posibilidades de observación o imágenes. Para los observadores visuales, un montaje de altitud-azimut es el camino a seguir. Para los astrofotógrafos que realizan imágenes de cielo profundo, una montura ecuatorial producirá los mejores resultados. Las monturas híbridas combinan lo mejor de ambos mundos a un precio más alto, y los rastreadores de estrellas son como mini monturas ecuatoriales para el creador de imágenes que viaja o para el principiante.

     

    Para astrofotografía, especialmente para imágenes de cielo profundo, la montura es posiblemente el componente más importante de cualquier configuración. Sí, lo has leído bien, ¡incluso más importante que el telescopio o la cámara! La razón de esto es que es solo la montura la que determina la precisión con la que su cámara y telescopio pueden rastrear el cielo y, por lo tanto, cuánto tiempo puede exponer sin experimentar rastros de estrellas. Recoger la mayor cantidad de luz posible es fundamental en la astrofotografía de cielo profundo, y sin una montura ecuatorial de calidad, estará limitado en la cantidad de luz que puede recolectar en cada exposición. Por esta razón, además de la cámara y el telescopio, recomendamos gastar alrededor de la mitad de su presupuesto total en la montura para obtener imágenes de cielo profundo.

     

    Otra consideración importante para la obtención de imágenes de cielo profundo con una montura ecuatorial es la capacidad de carga útil. La capacidad de carga útil, que es la cantidad de peso que puede soportar la montura (excluidos los contrapesos), es la especificación más importante para cualquier montura ecuatorial. 

     

    Para los observadores visuales que tienen un telescopio pero no una montura, las monturas independientes de altitud-azimut son una excelente opción. Muchos de estos vienen con la misma capacidad computarizada que tienen la mayoría de las monturas ecuatoriales. Después de un proceso de alineación simple, esta capacidad de acceso computarizado permite que la montura no solo encuentre y apunte a los objetos automáticamente, sino que los rastree y los mantenga centrados a través del ocular. Para los observadores binoculares, un trípode con un cabezal de altitud-azimut hace que la experiencia sea simple y agradable, y los montajes estilo paralelogramo mejoran esto al permitir ángulos de visión aún más cómodos.

    Ya sea que solo esté esperando agregar la capacidad de seguimiento y acceso a su telescopio visual existente o si tiene la mira puesta en fotografiar galaxias y nebulosas débiles, ofrecemos una amplia variedad de soportes para cualquier necesidad. 

     

    Ver todas las monturas

     

    Introducción a las cámaras para astronomía

    Como ocurre con la mayoría de los equipos de astronomía, no existe una cámara de "talla única" que sea la mejor en todo. Si espera obtener imágenes de objetos del espacio profundo, una cámara de astronomía refrigerada es el camino a seguir. Si espera obtener imágenes de los planetas, la luna, el sol u otros objetos del sistema solar, una cámara de alta velocidad de fotogramas hará maravillas por usted. Comprender la diferencia entre estos diferentes tipos de cámaras y sus especificaciones lo ayudará a decidir cuál es su próxima cámara para astronomía.

     

    Para obtener imágenes de cielo profundo, se trata de maximizar la cantidad de luz que puede recolectar y lo limpia que es la imagen. Cuando se toman imágenes de objetos del cielo profundo, es mejor utilizar una cámara refrigerada, que puede evitar el ruido durante exposiciones prolongadas. Las cámaras con mayor eficiencia cuántica, tamaños de píxeles más grandes, mayor capacidad de pozo completo (full well) y menor ruido de lectura, entre otras especificaciones, producirán imágenes más limpias. Haga clic aquí para ver nuestras recomendaciones sobre las mejores cámaras de imágenes de cielo profundo para principiantes.

     

    Para las imágenes planetarias, se trata de maximizar la cantidad de detalles en los planetas y otros objetos del sistema solar, que generalmente son increíblemente pequeños. Los planetas son tan pequeños que no solo requieren un telescopio de larga distancia focal, sino que las turbulencias en la atmósfera pueden tener un gran efecto en el nivel de detalle de la imagen. Para imágenes planetarias, un sensor pequeño y una cámara de alta velocidad de fotogramas es su mejor amigo. Haga clic aquí para ver nuestras recomendaciones sobre las mejores cámaras planetarias, lunares y solares.

     

     

  • Astronomia Definición

    La astronomía es la ciencia que estudia los cuerpos celestes del universo, incluidos las estrellas, los planetas, sus satélites naturales, los asteroides, cometas y meteoroides, la materia interestelar, las nebulosas, la materia oscura, las galaxias y demás; por lo que también estudia los fenómenos astronómicos ligados a ellos, como las supernovas, los cuásares, los púlsares, la radiación cósmica de fondo, los agujeros negros, entre otros, así como las leyes naturales que las rigen. La astronomía, asimismo, abarca el estudio del origen, desarrollo y destino final del Universo en su conjunto mediante la cosmología, y se relaciona con la física a través de la astrofísica, la química con la astroquímica y la biología con la astrobiología.

     

    Su registro y la investigación de su origen viene a partir de la información que llega de ellos a través de la radiación electromagnética o de cualquier otro medio. La mayoría de la información usada por los astrónomos es recogida por la observación remota, aunque se ha conseguido reproducir, en algunos casos, en laboratorio, la ejecución de fenómenos celestes, como, por ejemplo, la química molecular del medio interestelar. Es una de las pocas ciencias en las que los aficionados aún pueden desempeñar un papel activo, especialmente sobre el descubrimiento y seguimiento de fenómenos como curvas de luz de estrellas variables, descubrimiento de asteroides y cometas, etc.

    La astronomía ha estado ligada al ser humano desde la antigüedad y todas las civilizaciones han tenido contacto con esta ciencia. Personajes como Aristóteles, Tales de Mileto, Anaxágoras, Aristarco de Samos, Hiparco de Nicea, Claudio Ptolomeo, Hipatia de Alejandría, Nicolás Copérnico, Tycho Brahe, Johannes Kepler, Galileo Galilei, Christiaan Huygens o Edmund Halley han sido algunos de sus cultivadores. La metodología científica de este campo empezó a desarrollarse a mediados del siglo XVII. Un factor clave fue la introducción del telescopio por Galileo Galilei, que permitió examinar el cielo de la noche más detalladamente. El tratamiento matemático de la Astronomía comenzó con el desarrollo de la mecánica celeste y con las leyes de gravitación por Isaac Newton, aunque ya había sido puesto en marcha por el trabajo anterior de astrónomos como Johannes Kepler. Hacia el siglo XIX, la Astronomía se había desarrollado como una ciencia formal, con la introducción de instrumentos tales como el espectroscopio y la fotografía, que permitieron la continua mejora de telescopios y la creación de observatorios profesionales.

     

    La palabra astronomía proviene del latín astrŏnŏmĭa /astronomía/ y esta del griego ἀστρονομία /astronomía/. Está compuesta por las palabras άστρον /ástron/ 'estrellas', que a su vez viene de ἀστῆρ /astḗr/ 'estrella', 'constelación', y νόμος /nómos/ 'regla', 'norma', 'orden'.

    El lexema ἀστῆρ /astḗr/ está vinculado con las raíces protoindoeuropeas *ster~/*~stel (sust.) 'estrella' presente en la palabra castiza «estrella» que llega desde la latina «stella». También puede vérsele en: astrología, asteroide, asterisco, desastre, desastroso y muchas otras.

    El lexema ~νομία /nomíā/ 'regulación', 'legislación'; viene de νέμω /némoo/ 'contar', 'asignar', 'tomar', 'distribuir', 'repartir según las normas' y está vinculado a la raíz indoeuropea *nem~ 'contar', 'asignar', 'tomar', distribuir'; más el lexema ~ία /~íā/ 'acción', 'cualidad'. Puede vérsela en: dasonomía, macrotaxonomía, tafonomía y taxonomía.

    Etimológicamente hablando la astronomía es la ciencia que trata de la magnitud, medida y movimiento de los cuerpos celestes.

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