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Consulta: campo aparente ocular


Adrián Pasquali

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Buenas noches, hace una semana compré mi primer telescopio y desde entonces estoy esperando que mejore el cielo para ver algo... Pero bueno, aproveché para leer el manual de Bernardini, un libro muy bueno y útil para el que se inicia en astronomia y como yo no tiene ningún conocimiento previo. Por otro lado, el libro exótico cielo profundo, me resulta muy técnico por ahora y sobre todo con la noche nublada... Pero es un gran trabajo.

Lo que les quería consultar, porque no me quedó del todo claro es cómo saber cuál es el campo aparente del ocular que estoy utilizando? En mi caso, sólo cuento con uno de 25mm y otro de 10mm y un barlow 2x. Quisiera saber calcular el campo aparente del ocular para asi saber el campo real que estoy observando.

Espero haber sido claro en el planteo.

Gracias!

 

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Hola Adrián, buena idea ir leyendo para familiarizarte con el cielo; los oculares que vienen con los telescopios son por lo general de 50 o 52º de campo aparente; te recomiendo siempre usar primero el de 25 mm. el que tiene la lente mas grande, a bajos aumento, vas a abarcar mayor campo de estrellas, y es mas fácil ubicar los objetos; luego si el seeing da para meter aumentos, cambias por el de 10 mm , y hasta poder colocar el barlow 2x , con barlow y ocular de 10 mm ya tendrías unos 130 aumentos, suficientes para lograr detalles en planetas y Luna.

A no desesperar, ya va despejarse pronto!

Buenos cielos!

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Acá parece que están tan seguros de cual es el campo de cada uno, que lo especifican para cada ocular:

 

http://www.rothervalleyoptics.co.uk/skywatcher-super-ma-eyepieces-125.html

 

52 degrees (20mm and 10mm)

50 degrees (25mm and 4mm)

40 degrees (3.6mm)

 

Parece correcto.

Igual siempre podés intentar descubrir el campo real, apuntando a una zona del cielo donde te queden 2 estrellas conocidas en los bordes, o una en el centro y otra en el borde.

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Fernando

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Ah perfecto, entonces es el fabricante del ocular el que me indica el campo aparente de cada ocular... 

 Vi un poco la luna con el barlow 2x y el ocular de 10mm, tomando como referencia el siguiente ejemplo que brinda el manual:

20171012_233613.jpg

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hace 50 minutos, Adrián Pasquali dijo:

Ah perfecto, entonces es el fabricante del ocular el que me indica el campo aparente de cada ocular... 

 Vi un poco la luna con el barlow 2x y el ocular de 10mm, tomando como referencia el siguiente ejemplo que brinda el manual:

 

Hola Adrián,

En resumidas cuentas si, es el fabricante el que dice que campo aparente da cada ocular pero hay unas medidas estandar para cada tipo de ocular. Los modelos Plossl por ejemplo dan de 50 a 52 grados de campo aparente (AFOV por sus siglas en inglés) . De ahí en adelante dan mas y mas como por ejemplo Konig 55º,  Erfle 60º,  Nagler 82º y aún da para mas. 

 

Esta medida de AFOV se computa con la magnificación dada de un ocular para saber el campo verdadero de visión (TFOV por sus siglas en inglés). La fórmula es la siguiente AFOV/Magnificación = TFOV.  Si por ejemplo usas es un ocular de 25mm plossl en tu telescopio (asumamos que el ocular AFOV es 50º) la fórmula sería así:

 

50/26= 1.9º o 1º 54". El 26 como supondrás lo saqué de dividir la distancia focal de tu telescopio (650) por la distancia focal del ocular (25). 

 

En fin para que te sirve todo esto? Para saber cuanto del cielo vas a poder ver. Ahora, Stellarium te calcula eso colocando toda la información en los pluggins de telescopio. Yo me hice una tabla de excel para cuando quiero comprar un ocular y comparo parámetros con precio y así escoger que me sirve mejor. Mi última adquisición fué un ocular Celestron Lúminos de 82º AFOV y sinceramente me dejó encantado el balance entre magnificación que me da por el TFOV que se asoma por el ocular.

 

Ahora...si tienes un ocular marca Gatito (de los baratos) que hasta ni sabes quien lo hizo ni donde ni nada. Puedes usarlo en el telescopio y usar las estrellas y Stellarium para calcular su TFOV. Luego con el  TFOV lo colocas en la fórmula, despejando AFOV y ya tienes esa info y de paso sabes que tipo de ocular tienes. 

 

Si me lo permites, te dejo una lectura en inglés de tipos de oculares y algo mas que indagar del FOV: http://www.chuckhawks.com/common_eyepiece_designs.htm

 

Saludos y pues ojalá te vengan días despejados prontito

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Recuerdo alguna vez haber aumentado el campo de visión del ocular al desenroscar un limitador de campo interno que traen.  ( es como una arandela fina enroscada adentro)  

Esto aumenta mucho el campo de vision.   

Y si bien esto esta diseñado para lo que observes lo veas nítido y no con aberraciones en los vordes...  

Yo soy de la creencia de que si estas usando un ocular para vision amplia y hubicar objetos. . Por mas que los vordes tengan un poquito de aberraciones es mejor porque posee mas campo.  

Igual su zona optica central nunca varia ni introduce aberraciones..   Solo las veras en los vordes donde expandes el campo...  

Para darte una idea..  

De un ocular de 52 ° de campo.   El de 25 mm lo lleve a 65° mas o menos. ( comparado con otro ocular de 66°reales. 

Lo cual para mi fue genial!!  

Editado por Dragontwi
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Hola Adrian, si mal no es tiendo tu pregunta, vos querés saber que campo REAL te está dando el telescopio con un ocular determinado, si es correcto te comento:

Primero debes saber que "aumento" tenes con ese ocular:

 

La fórmula es distancia focal del teles (650 en tu caso)dividido la distancia focal del ocular (10 mm por ejemplo)

Entonces 650/10= 65 aumentos

 

Con este dato, la fórmula a seguir es la siguiente:

 

Campo real = grados del ocular /aumentos

 

Para seguir con el ejemplo anterior, seria

 

52° \ 65= 0,8°

Tenes 0,8 grados de campo real.

 

Saludos 

Pablo  

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hace 5 horas, pablom dijo:

Hola Adrian, si mal no es tiendo tu pregunta, vos querés saber que campo REAL te está dando el telescopio con un ocular determinado, si es correcto te comento:

Primero debes saber que "aumento" tenes con ese ocular:

 

La fórmula es distancia focal del teles (650 en tu caso)dividido la distancia focal del ocular (10 mm por ejemplo)

Entonces 650/10= 65 aumentos

 

Con este dato, la fórmula a seguir es la siguiente:

 

Campo real = grados del ocular /aumentos

 

Para seguir con el ejemplo anterior, seria

 

52° \ 65= 0,8°

Tenes 0,8 grados de campo real.

 

Saludos 

Pablo  

Hola pablo. Si me entendiste. Pero en la ecuación solo me falta saber el valor del grado ocular y eso era lo que no entendía bien Cómo saberlo.

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hace 6 horas, musiclucho dijo:

 

Hola Adrián,

En resumidas cuentas si, es el fabricante el que dice que campo aparente da cada ocular pero hay unas medidas estandar para cada tipo de ocular. Los modelos Plossl por ejemplo dan de 50 a 52 grados de campo aparente (AFOV por sus siglas en inglés) . De ahí en adelante dan mas y mas como por ejemplo Konig 55º,  Erfle 60º,  Nagler 82º y aún da para mas. 

 

Esta medida de AFOV se computa con la magnificación dada de un ocular para saber el campo verdadero de visión (TFOV por sus siglas en inglés). La fórmula es la siguiente AFOV/Magnificación = TFOV.  Si por ejemplo usas es un ocular de 25mm plossl en tu telescopio (asumamos que el ocular AFOV es 50º) la fórmula sería así:

 

50/26= 1.9º o 1º 54". El 26 como supondrás lo saqué de dividir la distancia focal de tu telescopio (650) por la distancia focal del ocular (25). 

 

En fin para que te sirve todo esto? Para saber cuanto del cielo vas a poder ver. Ahora, Stellarium te calcula eso colocando toda la información en los pluggins de telescopio. Yo me hice una tabla de excel para cuando quiero comprar un ocular y comparo parámetros con precio y así escoger que me sirve mejor. Mi última adquisición fué un ocular Celestron Lúminos de 82º AFOV y sinceramente me dejó encantado el balance entre magnificación que me da por el TFOV que se asoma por el ocular.

 

Ahora...si tienes un ocular marca Gatito (de los baratos) que hasta ni sabes quien lo hizo ni donde ni nada. Puedes usarlo en el telescopio y usar las estrellas y Stellarium para calcular su TFOV. Luego con el  TFOV lo colocas en la fórmula, despejando AFOV y ya tienes esa info y de paso sabes que tipo de ocular tienes. 

 

Si me lo permites, te dejo una lectura en inglés de tipos de oculares y algo mas que indagar del FOV: http://www.chuckhawks.com/common_eyepiece_designs.htm

 

Saludos y pues ojalá te vengan días despejados prontito

Muchas gracias! Fuiste muy claro. Más tarde leo el artículo. Esta buena la idea de la planilla...

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Hola Adrián

 

Fijate que en el Stellarium en la parte superior derecha aparecen unos iconitos. El de mas a la derecha te permite configurar los tipos de telescopios que uses, las cámaras, los barlows o reductores asi como los oculares. Podrás ir cambiando las configuraciones para ver como queda cada campo en función de la combinación que propongas. A veces es muy útil para orientarse con las estrellas la posición de un objeto determinado. 

Recordá entonces que el Heritage tiene una distancia focal de 650mm. El ocular que trae de 25mm tiene un campo de 50º y el de 10mm de 52º (https://www.telescopeplanet.co.uk/skywatcher-super-ma).

Con estos valores ya podrás ver gráficamente que campo te propone cada ocular usando el Heritage o cualquier otro ocular o telescopio.

 

saludos

 

campo2.thumb.jpg.1cf7efcb623fe11d3ed4c379188b4fb9.jpg

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Editado por criswille
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On 13/10/2017 at 8:50, criswille dijo:

Hola Adrián

 

Fijate que en el Stellarium en la parte superior derecha aparecen unos iconitos. El de mas a la derecha te permite configurar los tipos de telescopios que uses, las cámaras, los barlows o reductores asi como los oculares. Podrás ir cambiando las configuraciones para ver como queda cada campo en función de la combinación que propongas. A veces es muy útil para orientarse con las estrellas la posición de un objeto determinado. 

Recordá entonces que el Heritage tiene una distancia focal de 650mm. El ocular que trae de 25mm tiene un campo de 50º y el de 10mm de 52º (https://www.telescopeplanet.co.uk/skywatcher-super-ma).

Con estos valores ya podrás ver gráficamente que campo te propone cada ocular usando el Heritage o cualquier otro ocular o telescopio.

 

saludos

 

campo2.thumb.jpg.1cf7efcb623fe11d3ed4c379188b4fb9.jpg

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Hola Criswille, siempre es muy amable. El programa ya lo descargué, ahora solo me queda meterle mano y estudiarlo bien. Evidentemente es una herramienta muy útil y práctica.

Gracias 

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  • ¿Cómo elegir un telescopio?

     

    Los telescopios vienen en muchas formas y tamaños, y cada tipo tiene sus propias fortalezas y debilidades. El primer paso para decidir qué telescopio comprar es saber para qué lo desea utilizar. Estas son las formas de usar un telescopio:

     

    Astronomía visual: el proceso de mirar a través de un ocular conectado a un telescopio para ver objetos distantes.
    Astrofotografía: la práctica de usar una cámara conectada a un telescopio o lente para fotografiar objetos en el espacio exterior.
    Ambos: si desea utilizar un telescopio tanto para imágenes como para imágenes, ¡también está bien!

     

    Solo sepa que los telescopios que pueden hacer ambas cosas bien generalmente cuestan más.
    Para la astronomía visual, especialmente los telescopios para principiantes, la mayoría de los telescopios ya vienen como un paquete completo. Eso significa que el telescopio estará listo para usar e incluye el telescopio, la montura y cualquier otra cosa que necesite para comenzar, como oculares y otros accesorios. Para hacer astrofotografía que no sea con un teléfono inteligente, los componentes generalmente se venden por separado para permitir un enfoque más personalizado. Esto significa que si está interesado en obtener imágenes más allá de solo con un teléfono inteligente, generalmente deberá comprar el telescopio, la montura y la cámara por separado.

     

    El segundo paso para decidir qué telescopio comprar es tener una idea de lo que principalmente desea observar o fotografiar. Si puede reducirlo entre uno u otro, hará que su decisión sea mucho más fácil. Por supuesto, un telescopio se puede usar para otros fines, como la visualización terrestre (durante el día), pero es importante decidir primero cómo lo usará por la noche:

     

    Objetos planetarios / del sistema solar: esto incluye los planetas, la Luna y el Sol.
    Objetos del cielo profundo: esto incluye galaxias, nebulosas, cúmulos de estrellas y cualquier otra cosa más allá de nuestro sistema solar.0

     

    Tanto espacio profundo como Planetaria: hay un grupo selecto de telescopios que son excelentes tanto para cielo profundo como planetario, especialmente para astrofotografía, pero generalmente cuestan más.
    El tercer y último paso para decidir qué telescopio comprar es incorporar su presupuesto, qué tan portátil es la configuración que desea y su nivel de habilidad en su decisión. 

     

    Recomendamos leer ¿Cómo elegir un telescopio?

     

    Introducción a las monturas de telescopios

    Aunque la mayoría de los telescopios para principiantes ya vienen con algún tipo de montura incluida, comprar una montura por separado puede abrir muchas puertas para más posibilidades de observación o imágenes. Para los observadores visuales, un montaje de altitud-azimut es el camino a seguir. Para los astrofotógrafos que realizan imágenes de cielo profundo, una montura ecuatorial producirá los mejores resultados. Las monturas híbridas combinan lo mejor de ambos mundos a un precio más alto, y los rastreadores de estrellas son como mini monturas ecuatoriales para el creador de imágenes que viaja o para el principiante.

     

    Para astrofotografía, especialmente para imágenes de cielo profundo, la montura es posiblemente el componente más importante de cualquier configuración. Sí, lo has leído bien, ¡incluso más importante que el telescopio o la cámara! La razón de esto es que es solo la montura la que determina la precisión con la que su cámara y telescopio pueden rastrear el cielo y, por lo tanto, cuánto tiempo puede exponer sin experimentar rastros de estrellas. Recoger la mayor cantidad de luz posible es fundamental en la astrofotografía de cielo profundo, y sin una montura ecuatorial de calidad, estará limitado en la cantidad de luz que puede recolectar en cada exposición. Por esta razón, además de la cámara y el telescopio, recomendamos gastar alrededor de la mitad de su presupuesto total en la montura para obtener imágenes de cielo profundo.

     

    Otra consideración importante para la obtención de imágenes de cielo profundo con una montura ecuatorial es la capacidad de carga útil. La capacidad de carga útil, que es la cantidad de peso que puede soportar la montura (excluidos los contrapesos), es la especificación más importante para cualquier montura ecuatorial. 

     

    Para los observadores visuales que tienen un telescopio pero no una montura, las monturas independientes de altitud-azimut son una excelente opción. Muchos de estos vienen con la misma capacidad computarizada que tienen la mayoría de las monturas ecuatoriales. Después de un proceso de alineación simple, esta capacidad de acceso computarizado permite que la montura no solo encuentre y apunte a los objetos automáticamente, sino que los rastree y los mantenga centrados a través del ocular. Para los observadores binoculares, un trípode con un cabezal de altitud-azimut hace que la experiencia sea simple y agradable, y los montajes estilo paralelogramo mejoran esto al permitir ángulos de visión aún más cómodos.

    Ya sea que solo esté esperando agregar la capacidad de seguimiento y acceso a su telescopio visual existente o si tiene la mira puesta en fotografiar galaxias y nebulosas débiles, ofrecemos una amplia variedad de soportes para cualquier necesidad. 

     

    Ver todas las monturas

     

    Introducción a las cámaras para astronomía

    Como ocurre con la mayoría de los equipos de astronomía, no existe una cámara de "talla única" que sea la mejor en todo. Si espera obtener imágenes de objetos del espacio profundo, una cámara de astronomía refrigerada es el camino a seguir. Si espera obtener imágenes de los planetas, la luna, el sol u otros objetos del sistema solar, una cámara de alta velocidad de fotogramas hará maravillas por usted. Comprender la diferencia entre estos diferentes tipos de cámaras y sus especificaciones lo ayudará a decidir cuál es su próxima cámara para astronomía.

     

    Para obtener imágenes de cielo profundo, se trata de maximizar la cantidad de luz que puede recolectar y lo limpia que es la imagen. Cuando se toman imágenes de objetos del cielo profundo, es mejor utilizar una cámara refrigerada, que puede evitar el ruido durante exposiciones prolongadas. Las cámaras con mayor eficiencia cuántica, tamaños de píxeles más grandes, mayor capacidad de pozo completo (full well) y menor ruido de lectura, entre otras especificaciones, producirán imágenes más limpias. Haga clic aquí para ver nuestras recomendaciones sobre las mejores cámaras de imágenes de cielo profundo para principiantes.

     

    Para las imágenes planetarias, se trata de maximizar la cantidad de detalles en los planetas y otros objetos del sistema solar, que generalmente son increíblemente pequeños. Los planetas son tan pequeños que no solo requieren un telescopio de larga distancia focal, sino que las turbulencias en la atmósfera pueden tener un gran efecto en el nivel de detalle de la imagen. Para imágenes planetarias, un sensor pequeño y una cámara de alta velocidad de fotogramas es su mejor amigo. Haga clic aquí para ver nuestras recomendaciones sobre las mejores cámaras planetarias, lunares y solares.

     

     

  • Astronomia Definición

    La astronomía es la ciencia que estudia los cuerpos celestes del universo, incluidos las estrellas, los planetas, sus satélites naturales, los asteroides, cometas y meteoroides, la materia interestelar, las nebulosas, la materia oscura, las galaxias y demás; por lo que también estudia los fenómenos astronómicos ligados a ellos, como las supernovas, los cuásares, los púlsares, la radiación cósmica de fondo, los agujeros negros, entre otros, así como las leyes naturales que las rigen. La astronomía, asimismo, abarca el estudio del origen, desarrollo y destino final del Universo en su conjunto mediante la cosmología, y se relaciona con la física a través de la astrofísica, la química con la astroquímica y la biología con la astrobiología.

     

    Su registro y la investigación de su origen viene a partir de la información que llega de ellos a través de la radiación electromagnética o de cualquier otro medio. La mayoría de la información usada por los astrónomos es recogida por la observación remota, aunque se ha conseguido reproducir, en algunos casos, en laboratorio, la ejecución de fenómenos celestes, como, por ejemplo, la química molecular del medio interestelar. Es una de las pocas ciencias en las que los aficionados aún pueden desempeñar un papel activo, especialmente sobre el descubrimiento y seguimiento de fenómenos como curvas de luz de estrellas variables, descubrimiento de asteroides y cometas, etc.

    La astronomía ha estado ligada al ser humano desde la antigüedad y todas las civilizaciones han tenido contacto con esta ciencia. Personajes como Aristóteles, Tales de Mileto, Anaxágoras, Aristarco de Samos, Hiparco de Nicea, Claudio Ptolomeo, Hipatia de Alejandría, Nicolás Copérnico, Tycho Brahe, Johannes Kepler, Galileo Galilei, Christiaan Huygens o Edmund Halley han sido algunos de sus cultivadores. La metodología científica de este campo empezó a desarrollarse a mediados del siglo XVII. Un factor clave fue la introducción del telescopio por Galileo Galilei, que permitió examinar el cielo de la noche más detalladamente. El tratamiento matemático de la Astronomía comenzó con el desarrollo de la mecánica celeste y con las leyes de gravitación por Isaac Newton, aunque ya había sido puesto en marcha por el trabajo anterior de astrónomos como Johannes Kepler. Hacia el siglo XIX, la Astronomía se había desarrollado como una ciencia formal, con la introducción de instrumentos tales como el espectroscopio y la fotografía, que permitieron la continua mejora de telescopios y la creación de observatorios profesionales.

     

    La palabra astronomía proviene del latín astrŏnŏmĭa /astronomía/ y esta del griego ἀστρονομία /astronomía/. Está compuesta por las palabras άστρον /ástron/ 'estrellas', que a su vez viene de ἀστῆρ /astḗr/ 'estrella', 'constelación', y νόμος /nómos/ 'regla', 'norma', 'orden'.

    El lexema ἀστῆρ /astḗr/ está vinculado con las raíces protoindoeuropeas *ster~/*~stel (sust.) 'estrella' presente en la palabra castiza «estrella» que llega desde la latina «stella». También puede vérsele en: astrología, asteroide, asterisco, desastre, desastroso y muchas otras.

    El lexema ~νομία /nomíā/ 'regulación', 'legislación'; viene de νέμω /némoo/ 'contar', 'asignar', 'tomar', 'distribuir', 'repartir según las normas' y está vinculado a la raíz indoeuropea *nem~ 'contar', 'asignar', 'tomar', distribuir'; más el lexema ~ία /~íā/ 'acción', 'cualidad'. Puede vérsela en: dasonomía, macrotaxonomía, tafonomía y taxonomía.

    Etimológicamente hablando la astronomía es la ciencia que trata de la magnitud, medida y movimiento de los cuerpos celestes.

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