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Consulta para los que saben [espejo hiperbólico]


R@ül

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Viendo los excelentes resultados de CCQ en astrofotografía de cielo profundo, y buscando información a cerca de su equipamiento, más exactamente de su teles, me sorprendió la particular configuración optica del Epsilon180, y mi consulta es la siguiente:

EL espejo principal es un espejo hiperbólico, es muy complejo hacerlo?

Se puede emprender la tarea de fabricar en forma casera un espejo así?

Saludos.

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Hola Raul, como los que saben no te contestan, haré lo posible para aportarte algo. Como podrás ver en la gráfica que te subo, una hipérbola es algo parecido a la parábola solo que mas abierta (que me perdonen los matemáticos). En los libros que poseo no encontré una referencia explícita a como se hace un espejo hiperbólico pero por lo que entiendo del procedimiento de parabolizado (no demasiado) creo poder decirte que se debe lograr cambiándole un poco las carreras a dicho procedimiento.

En resumen, es posible hacerlo y debe tener un dificultad comparable a la del parabolizado, supogo que con el diafragma de couder se lo puede verificar (dije supongo).

Si nunca hiciste un espejo, no parece ser este el indicado para iniciarce. En general la optica de los telescopios actuales es muy buena, la diferencia para mi la hacen, la camara, los conocimientos, el dispositivo de seguimiento , el registax, la paciencia y nuevamente "los conocimientos". Si querés hacer tu primer espejo, recomiendo encares un espejo esférico.

Saludos y Buenos Cielos.

parabolas.jpg.9356adf70d891495ffe5c1f8c8

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Hola Raul!!

El hiperboloide es una de tantas figuras de revolución a las que se puede llegar mediante la carrera de parabolizado de un espejo.

Si partís de una esfera, al parabolizar pasás por elipsoide, paraboloide e hiperbolode.

Se utiliza el coeficiente de deformación b para clasificar estas figuras de revolución.

0

b=0 esfera

-1

b=-1 parábola

b<-1 hipérbola

La construcción de un espejo con un b determinado no reviste demasiada dificultad, es tan simple como lograr una parábola en espejos de focal larga.

El problema no reside en hacer el espejo hiperbólico o con un b determinado, sino que todo astrógrafo hiperbólico requiere de un corrector, normalmente posicionado luego del espejo secundario.

Este corrector formado por un sistema de lentes es lo que hace que construir un astrógrafo sea lo complicado y pone un proyecto así muy lejos de las posibilidades del constructor aficionado.

Gustavo, este foro está formado por gente que desinteresadamente ofrece sus conocimientos, comparte sus experiencias y muestra sus logros. No entiendo por qué en tu primer oración hacés referencia a que nadie le contesta a Raul y por lo tanto te ves obligado a hacerlo vos. Cuando uno postea una pregunta no espera una contestación inmediata, no todos tienen la disponibilidad, el tiempo o los recursos para que eso sea así. Sólo hay que tener paciencia y como verás en este foro, no vas a encontrar preguntas sin contestación.

Un saludo a todos!!

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marcelo, de ninguna manera mi intencion fue ofender a nadie. Comencé a escribir así para darle un toque de humor y para dejar en claro que soy un principiante en la materia.

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Raul, es tentador pensar que podes tener la optica de un takahashi haciendolo a mano, de todos modos como comenta Gustavo no es trivial armar un espejo de esas caracteristicas.

Ahora, toma esto con pinzas porque yo estoy dentro del grupo de "los que no saben y mandan sarasa" :lol: .. jajaja..

Gustavo, este tipo de malentendidos es comun, con mi sentido del humor un poco particular he tenido que salir a aclarar algunos dichos mios que iban en joda y se tomaron en serio... para eso aprovecha las caritas que ayudan a reforzar el mensaje... para bien o para mal.. jaja

Saludos y buenos cielos!

iOptron GEM28EC y SkyGuider Pro
Askar ACL200, Duoptic ED Pro 60, APO 90, Photo 90 5 elementos
QHY600M, QHY183M, QHY5III462C

Garin - Buenos Aires - Argentina

Duoptic - Espacio Profundo
Mi Galeria de Fotos

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Marcelo y Gustavo:

Gracias por responder, el pulir un espejo con una distancia focal tan corta es una tarea para alguien con mucha experiencia en la materia, y a esto se le suma la necesidad de fabricar el juego de lentes correctores (tarea por demas compleja).

Además de aprender astronomía, me gustaría mucho aprender los principios teóricos para el diseño de elementos opticos astronómicos.

Que libros son de obligada lectura?

Saludos y buenos cielos.

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Rail, no se si son de lectura obligatoria, te puedo decir lo que yo he leido, que ha estado siempre enfocado a telescopios newtonianos.

El telescopio del Aficionado de Jean Texereau

Construccion de Telescopios de Sherman y Viola

y un apunte del Ing. S. J Scahvasse de la universidad de la plata que esta muy bueno y que lo podes conseguir en la web que te adjuntio:

http://cablemodem.fibertel.com.ar/pablo ... avasse.htm

Saludos.

Gustavo.

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Hola Raul!!

Para comenzar, el texto clásico sería el Telescopio del Aficionado de J. Texereau. Se editó en Argentina por la editorial de la UBA y se suele conseguir en librerías de usados. La versión en inglés: How to make a telescope 2nd edition es aún más completa porque incluye ventanas ópticas y telescopios casegrain.

Otra fuente de información muy buena es: Amateur telescope making de Albert Ingalls en sus 3 tomos, que incluye desde lo básico hasta trabajos en prismas y filtros.

De más está decirlo, la web es un fuente inagotable de información al respecto.

La costrucción de ópticas de telescopio es una tarea ardua pero no es imposible, el tema es que hoy en día con los precios de los telescopios tan bajos y de tan buena calidad se hace impráctica la construcción de un telescopio pequeño. Se justifica si uno quiere hacer un espejo grande o un sistema óptico especial pero nada más.

No trato con esto de desalentar la construcción, solo evidenciar que no se justifica el trabajo para un telescopio chico.

Saludos a todos!!

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Raul perdona no haber contestado antes a tu tema pero todas tus dudas estan en el siguiente sitio lo unico es que estan en frances y el tema especifico esta en el capitulo 8

mis saludos lanan

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Bienvenido Lanan a EP! Así que de Godoy Cruz? Otro menduco más!

Estamos copando el foro de a poquito todos los del interior!!!

Bueno esperemos que estés a gusto, como verás el clima predominante es bastante distendido y de amigos. -

Saludos y Buenos Cielos!

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Estimado hermano Frame (Marco) :lol:

GRRRRRRRR!!! ustedes son muchos los de Mendoza, y yo solo aqui, GRRRR!!!!, ya me voy a apropicuar de unos cuantos tucutas de Tucson City y no vamos a formar la Codradia, sino "LA MASONERIA TUCUTA de ASTRODEMENTES" :lol:

Que se creen que solo ustedes van a tener cofradfias?? JUA!!!

Un abrazo al Cofrade MIguel y vos de parte del MAESTRE MASON Coyote :shock:

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GRACIAS, GRACIAS, por la deferencia, entonces no voy a formar la MASONERIA, quiero ser COFRADE, decime cual es el juramento que hay que hacer y a donde te mando la sangre del corte que me haga con la DAGA de la COFRADIA??

UN abrazote enorme hermano, y mandale saluzadasos al loko del Maiquel

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Perdón por desvirtuar, pero ya que hablamos de provincias, los únicos sanjuaninos somos Fikkus y yo, pero si hablamos de cuyo, el team cuyano es bastante numeroso :)

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Invitado
Este tema está cerrado a nuevas respuestas.
  • ¿Cómo elegir un telescopio?

     

    Los telescopios vienen en muchas formas y tamaños, y cada tipo tiene sus propias fortalezas y debilidades. El primer paso para decidir qué telescopio comprar es saber para qué lo desea utilizar. Estas son las formas de usar un telescopio:

     

    Astronomía visual: el proceso de mirar a través de un ocular conectado a un telescopio para ver objetos distantes.
    Astrofotografía: la práctica de usar una cámara conectada a un telescopio o lente para fotografiar objetos en el espacio exterior.
    Ambos: si desea utilizar un telescopio tanto para imágenes como para imágenes, ¡también está bien!

     

    Solo sepa que los telescopios que pueden hacer ambas cosas bien generalmente cuestan más.
    Para la astronomía visual, especialmente los telescopios para principiantes, la mayoría de los telescopios ya vienen como un paquete completo. Eso significa que el telescopio estará listo para usar e incluye el telescopio, la montura y cualquier otra cosa que necesite para comenzar, como oculares y otros accesorios. Para hacer astrofotografía que no sea con un teléfono inteligente, los componentes generalmente se venden por separado para permitir un enfoque más personalizado. Esto significa que si está interesado en obtener imágenes más allá de solo con un teléfono inteligente, generalmente deberá comprar el telescopio, la montura y la cámara por separado.

     

    El segundo paso para decidir qué telescopio comprar es tener una idea de lo que principalmente desea observar o fotografiar. Si puede reducirlo entre uno u otro, hará que su decisión sea mucho más fácil. Por supuesto, un telescopio se puede usar para otros fines, como la visualización terrestre (durante el día), pero es importante decidir primero cómo lo usará por la noche:

     

    Objetos planetarios / del sistema solar: esto incluye los planetas, la Luna y el Sol.
    Objetos del cielo profundo: esto incluye galaxias, nebulosas, cúmulos de estrellas y cualquier otra cosa más allá de nuestro sistema solar.0

     

    Tanto espacio profundo como Planetaria: hay un grupo selecto de telescopios que son excelentes tanto para cielo profundo como planetario, especialmente para astrofotografía, pero generalmente cuestan más.
    El tercer y último paso para decidir qué telescopio comprar es incorporar su presupuesto, qué tan portátil es la configuración que desea y su nivel de habilidad en su decisión. 

     

    Recomendamos leer ¿Cómo elegir un telescopio?

     

    Introducción a las monturas de telescopios

    Aunque la mayoría de los telescopios para principiantes ya vienen con algún tipo de montura incluida, comprar una montura por separado puede abrir muchas puertas para más posibilidades de observación o imágenes. Para los observadores visuales, un montaje de altitud-azimut es el camino a seguir. Para los astrofotógrafos que realizan imágenes de cielo profundo, una montura ecuatorial producirá los mejores resultados. Las monturas híbridas combinan lo mejor de ambos mundos a un precio más alto, y los rastreadores de estrellas son como mini monturas ecuatoriales para el creador de imágenes que viaja o para el principiante.

     

    Para astrofotografía, especialmente para imágenes de cielo profundo, la montura es posiblemente el componente más importante de cualquier configuración. Sí, lo has leído bien, ¡incluso más importante que el telescopio o la cámara! La razón de esto es que es solo la montura la que determina la precisión con la que su cámara y telescopio pueden rastrear el cielo y, por lo tanto, cuánto tiempo puede exponer sin experimentar rastros de estrellas. Recoger la mayor cantidad de luz posible es fundamental en la astrofotografía de cielo profundo, y sin una montura ecuatorial de calidad, estará limitado en la cantidad de luz que puede recolectar en cada exposición. Por esta razón, además de la cámara y el telescopio, recomendamos gastar alrededor de la mitad de su presupuesto total en la montura para obtener imágenes de cielo profundo.

     

    Otra consideración importante para la obtención de imágenes de cielo profundo con una montura ecuatorial es la capacidad de carga útil. La capacidad de carga útil, que es la cantidad de peso que puede soportar la montura (excluidos los contrapesos), es la especificación más importante para cualquier montura ecuatorial. 

     

    Para los observadores visuales que tienen un telescopio pero no una montura, las monturas independientes de altitud-azimut son una excelente opción. Muchos de estos vienen con la misma capacidad computarizada que tienen la mayoría de las monturas ecuatoriales. Después de un proceso de alineación simple, esta capacidad de acceso computarizado permite que la montura no solo encuentre y apunte a los objetos automáticamente, sino que los rastree y los mantenga centrados a través del ocular. Para los observadores binoculares, un trípode con un cabezal de altitud-azimut hace que la experiencia sea simple y agradable, y los montajes estilo paralelogramo mejoran esto al permitir ángulos de visión aún más cómodos.

    Ya sea que solo esté esperando agregar la capacidad de seguimiento y acceso a su telescopio visual existente o si tiene la mira puesta en fotografiar galaxias y nebulosas débiles, ofrecemos una amplia variedad de soportes para cualquier necesidad. 

     

    Ver todas las monturas

     

    Introducción a las cámaras para astronomía

    Como ocurre con la mayoría de los equipos de astronomía, no existe una cámara de "talla única" que sea la mejor en todo. Si espera obtener imágenes de objetos del espacio profundo, una cámara de astronomía refrigerada es el camino a seguir. Si espera obtener imágenes de los planetas, la luna, el sol u otros objetos del sistema solar, una cámara de alta velocidad de fotogramas hará maravillas por usted. Comprender la diferencia entre estos diferentes tipos de cámaras y sus especificaciones lo ayudará a decidir cuál es su próxima cámara para astronomía.

     

    Para obtener imágenes de cielo profundo, se trata de maximizar la cantidad de luz que puede recolectar y lo limpia que es la imagen. Cuando se toman imágenes de objetos del cielo profundo, es mejor utilizar una cámara refrigerada, que puede evitar el ruido durante exposiciones prolongadas. Las cámaras con mayor eficiencia cuántica, tamaños de píxeles más grandes, mayor capacidad de pozo completo (full well) y menor ruido de lectura, entre otras especificaciones, producirán imágenes más limpias. Haga clic aquí para ver nuestras recomendaciones sobre las mejores cámaras de imágenes de cielo profundo para principiantes.

     

    Para las imágenes planetarias, se trata de maximizar la cantidad de detalles en los planetas y otros objetos del sistema solar, que generalmente son increíblemente pequeños. Los planetas son tan pequeños que no solo requieren un telescopio de larga distancia focal, sino que las turbulencias en la atmósfera pueden tener un gran efecto en el nivel de detalle de la imagen. Para imágenes planetarias, un sensor pequeño y una cámara de alta velocidad de fotogramas es su mejor amigo. Haga clic aquí para ver nuestras recomendaciones sobre las mejores cámaras planetarias, lunares y solares.

     

     

  • Astronomia Definición

    La astronomía es la ciencia que estudia los cuerpos celestes del universo, incluidos las estrellas, los planetas, sus satélites naturales, los asteroides, cometas y meteoroides, la materia interestelar, las nebulosas, la materia oscura, las galaxias y demás; por lo que también estudia los fenómenos astronómicos ligados a ellos, como las supernovas, los cuásares, los púlsares, la radiación cósmica de fondo, los agujeros negros, entre otros, así como las leyes naturales que las rigen. La astronomía, asimismo, abarca el estudio del origen, desarrollo y destino final del Universo en su conjunto mediante la cosmología, y se relaciona con la física a través de la astrofísica, la química con la astroquímica y la biología con la astrobiología.

     

    Su registro y la investigación de su origen viene a partir de la información que llega de ellos a través de la radiación electromagnética o de cualquier otro medio. La mayoría de la información usada por los astrónomos es recogida por la observación remota, aunque se ha conseguido reproducir, en algunos casos, en laboratorio, la ejecución de fenómenos celestes, como, por ejemplo, la química molecular del medio interestelar. Es una de las pocas ciencias en las que los aficionados aún pueden desempeñar un papel activo, especialmente sobre el descubrimiento y seguimiento de fenómenos como curvas de luz de estrellas variables, descubrimiento de asteroides y cometas, etc.

    La astronomía ha estado ligada al ser humano desde la antigüedad y todas las civilizaciones han tenido contacto con esta ciencia. Personajes como Aristóteles, Tales de Mileto, Anaxágoras, Aristarco de Samos, Hiparco de Nicea, Claudio Ptolomeo, Hipatia de Alejandría, Nicolás Copérnico, Tycho Brahe, Johannes Kepler, Galileo Galilei, Christiaan Huygens o Edmund Halley han sido algunos de sus cultivadores. La metodología científica de este campo empezó a desarrollarse a mediados del siglo XVII. Un factor clave fue la introducción del telescopio por Galileo Galilei, que permitió examinar el cielo de la noche más detalladamente. El tratamiento matemático de la Astronomía comenzó con el desarrollo de la mecánica celeste y con las leyes de gravitación por Isaac Newton, aunque ya había sido puesto en marcha por el trabajo anterior de astrónomos como Johannes Kepler. Hacia el siglo XIX, la Astronomía se había desarrollado como una ciencia formal, con la introducción de instrumentos tales como el espectroscopio y la fotografía, que permitieron la continua mejora de telescopios y la creación de observatorios profesionales.

     

    La palabra astronomía proviene del latín astrŏnŏmĭa /astronomía/ y esta del griego ἀστρονομία /astronomía/. Está compuesta por las palabras άστρον /ástron/ 'estrellas', que a su vez viene de ἀστῆρ /astḗr/ 'estrella', 'constelación', y νόμος /nómos/ 'regla', 'norma', 'orden'.

    El lexema ἀστῆρ /astḗr/ está vinculado con las raíces protoindoeuropeas *ster~/*~stel (sust.) 'estrella' presente en la palabra castiza «estrella» que llega desde la latina «stella». También puede vérsele en: astrología, asteroide, asterisco, desastre, desastroso y muchas otras.

    El lexema ~νομία /nomíā/ 'regulación', 'legislación'; viene de νέμω /némoo/ 'contar', 'asignar', 'tomar', 'distribuir', 'repartir según las normas' y está vinculado a la raíz indoeuropea *nem~ 'contar', 'asignar', 'tomar', distribuir'; más el lexema ~ία /~íā/ 'acción', 'cualidad'. Puede vérsela en: dasonomía, macrotaxonomía, tafonomía y taxonomía.

    Etimológicamente hablando la astronomía es la ciencia que trata de la magnitud, medida y movimiento de los cuerpos celestes.



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